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 Tabla relación de algunos valores

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juando

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MensajeTema: Tabla relación de algunos valores   Tabla relación de algunos valores Icon_minitime1Mar Sep 06, 2011 5:51 pm

Con la idea de ver si existe alguna relación directa entre gH, kH y conductividad, voy a medir las tres cada vez que haga cambios de agua y la voy a poner aquí. Seguramente no exista una relación directa, ya que la sal común entra en escena en la conductividad pero no en los otros dos valores, pero por lo menos podremos ver como se interrelacionan. Voy a empezar con dos medidas que he hecho, si la gente me quiere poner las suyas, iré editando el post. Esta tabla la abriré en otros foros para ampliar información y publicaré todo lo recogido.

kh 17º / gh 13º / C 1360ms
kh 16º / gh 07º / C 0950ms
kh 15º / gh 08º / C 0740ms
kh 15º / gh 13º / C 1270ms
kh 08º / gh 00º / C 0730ms


Última edición por juando el Mar Sep 13, 2011 11:35 pm, editado 4 veces
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Jorge

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MensajeTema: Re: Tabla relación de algunos valores   Tabla relación de algunos valores Icon_minitime1Mar Sep 06, 2011 9:20 pm

juando escribió:
Con la idea de ver si existe alguna relación directa entre gH, kH y conductividad, voy a medir las tres cada vez que haga cambios de agua y la voy a poner aquí. Seguramente no exista una relación directa, ya que la sal común entra en escena en la conductividad pero no en los otros dos valores, pero por lo menos podremos ver como se interrelacionan. Voy a empezar con dos medidas que he hecho, si la gente me quiere poner las suyas, iré editando el post. Esta tabla la abriré en otros foros para ampliar información y publicaré todo lo recogido.

kh 17º / gh 13º / C 136ms
kh 16º / gh 07º / C 095ms

Me temo Juando que a la conductividad le falta un CERO. Claro que hay relación entre el GH, KH y la conductividad. Recuerda que la conductividad mide la concentración total de sales disueltas... todas.

El primer valor debe ser algo parecido a 1360 microsiemens - µs (no se mide en milisiemens).

En el Lago Tanganyika la conductividad está entorno a los 700 µs.

Saludetes.
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juando

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MensajeTema: Re: Tabla relación de algunos valores   Tabla relación de algunos valores Icon_minitime1Mar Sep 06, 2011 10:14 pm

Ok, corrijo!
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MensajeTema: Re: Tabla relación de algunos valores   Tabla relación de algunos valores Icon_minitime1Mar Feb 14, 2012 10:55 pm

kh 17º / gh 13º / C 1360ms
kh 16º / gh 07º / C 0950ms
kh 15º / gh 08º / C 0740ms
kh 15º / gh 13º / C 1270ms
kh 08º / gh 00º / C 0730ms
kh 15º / gh 09º / C 0910ms
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MensajeTema: Re: Tabla relación de algunos valores   Tabla relación de algunos valores Icon_minitime1Mar Feb 14, 2012 11:15 pm

juando escribió:
kh 17º / gh 13º / C 1360ms
kh 16º / gh 07º / C 0950ms = Bien creo
kh 15º / gh 08º / C 0740ms = Mal creo
kh 15º / gh 13º / C 1270ms = Bien creo
kh 08º / gh 00º / C 0730ms = Bien creo
kh 15º / gh 09º / C 0910ms = Bien creo

Juan creo que hay valores que no estan bien, creo yo miralo y compuebalos de nuevo si puedes.
Quizas este equivocado , pero con las sales que se utilizan es imposible el mantener una conductividad como la del lago y los mismo parametros , o mantenemos una cosa o mantenemos la otra . Es decir el KH 16 GH 9 es incompatible con un MICROSIMENT DE 600 A 700 creo que con las sales que hechamos no nos dan la conductividad que tiene el lago.
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MensajeTema: Re: Tabla relación de algunos valores   Tabla relación de algunos valores Icon_minitime1Mar Feb 14, 2012 11:54 pm

Jose estoy seguro de mis mediciones, otra cosa es que los medidores fallen.

También es muy importante saber que a veces uso agua descalcificada (rica en sodio) y otras veces de osmosis.

El sodio sube la conductividad y no se ve reflejado en los tests de gh y kh.

Yo puedo tener dos aguas con el mismo gh y kh, y tener una conductividad distinta por culpa del sodio.

Ahora mismo, mi acuario está en kH 15, gh 9 y 0910ms. Mi idea es seguir bajando hasta kh 12, gh 6 y conductividad acercarme a 500ms, a ver que tal.
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Kachese




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MensajeTema: Re: Tabla relación de algunos valores   Tabla relación de algunos valores Icon_minitime1Miér Feb 15, 2012 12:04 am



Citación :
El sodio sube la conductividad y no se ve reflejado en los tests de gh y kh.




Totalmente de acuerdo hayesta.



De poco sirve, mantener un pH de 8 a 9, un GH de 7 a 12º y un KH de 16 a 18º, con una conductividad eléctrica, desproporcionada... la conductividad del lago Tanganyika, es de 600-620 microsiemens.



saludos
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MensajeTema: Re: Tabla relación de algunos valores   Tabla relación de algunos valores Icon_minitime1Miér Feb 15, 2012 12:06 am

Josera escribió:
juando escribió:
kh 17º / gh 13º / C 1360ms
kh 16º / gh 07º / C 0950ms = Bien creo
kh 15º / gh 08º / C 0740ms = Mal creo
kh 15º / gh 13º / C 1270ms = Bien creo
kh 08º / gh 00º / C 0730ms = Bien creo
kh 15º / gh 09º / C 0910ms = Bien creo


Quizas este equivocado , pero con las sales que se utilizan es imposible el mantener una conductividad como la del lago y los mismo parametros , o mantenemos una cosa o mantenemos la otra . Es decir el KH 16 GH 9 es incompatible con un MICROSIMENT DE 600 A 700 creo que con las sales que hechamos no nos dan la conductividad que tiene el lago.



Totalmente de acuerdo dabuten hayesta , de poco sirve imitar unos valores y tener la conductividad eléctrica desproporcionada...



saludos
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MensajeTema: Re: Tabla relación de algunos valores   Tabla relación de algunos valores Icon_minitime1Miér Feb 15, 2012 6:39 pm

Josera escribió:
juando escribió:
kh 17º / gh 13º / C 1360ms
kh 16º / gh 07º / C 0950ms = Bien creo
kh 15º / gh 08º / C 0740ms = Mal creo
kh 15º / gh 13º / C 1270ms = Bien creo
kh 08º / gh 00º / C 0730ms = Bien creo
kh 15º / gh 09º / C 0910ms = Bien creo

Juan creo que hay valores que no estan bien, creo yo miralo y compuebalos de nuevo si puedes.
Quizas este equivocado , pero con las sales que se utilizan es imposible el mantener una conductividad como la del lago y los mismo parametros , o mantenemos una cosa o mantenemos la otra . Es decir el KH 16 GH 9 es incompatible con un MICROSIMENT DE 600 A 700 creo que con las sales que hechamos no nos dan la conductividad que tiene el lago.

Jose depende de la base de la cual partamos.

Te explico:b

- El agua descalcificada tiene kh 4-5 y gh 0 (puesto que el descalcificador elimina el calcio y el magnesio). Sin embargo, el proceso de descalcificación consiste en meter sodio y dejar que calcio y magnesio decanten para eliminarlos.

El sodio no sube ni el kh ni el gh, pero SI sube la conductividad, y además muuucho. En mi casa, el agua descalcificada sale con los siguiente valores: kh 4, gh 0 y conductividad 800ms.

- El agua de osmosis filtra el calcio y el magnesio sin necesidad de sustituirlo, además que elimina casi todo el residuo seco, dejando la conductividad en 1 o 2 ms, es decir, nula, con un kh de 1 y un gh de 0.

Entonces si partes de la base de agua descalcificada con una C de 800ms, es imposible conseguir una conductividad igual a la del lago, pues las sales aumentan esta C.

Con agua de osmosis que partes de una C inexistente, SI se pueden conseguir valores iguales a los del Lago, aunque sea a base de distintas materias.

No sé si me he explicado-
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Jorge

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MensajeTema: Re: Tabla relación de algunos valores   Tabla relación de algunos valores Icon_minitime1Miér Feb 15, 2012 7:47 pm

Pues creo que no tenéis razón.

Mis peces están sanos y criando continuamente. Debe de ser que están bien con esos parámetros y la conductividad. En una ocasión la medí con un conductímetro que trajo TROPHEUSMAD y daba 650 microsiemmens.

En Madrid, el agua del grifo sale con un KH=1ºdH y GH=1ºdH... blandita, blandita.

Lo que sí sube un montón la conductividad es el sodio, aunque alguien recomendó echar 0'5 g/l. para prevenir enfermedades. No será malo incluso que esté por encima de 650, ¿no?

De todas formas, no sabemos que es mejor para los peces, un KH, GH y pH correctos (como los del Lago) o la conductividad.

¿Cual es el problema?

Saludetes.
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MensajeTema: Re: Tabla relación de algunos valores   Tabla relación de algunos valores Icon_minitime1Miér Feb 15, 2012 8:37 pm

Jorge escribió:
Pues creo que no tenéis razón.

Mis peces están sanos y criando continuamente. Debe de ser que están bien con esos parámetros y la conductividad. En una ocasión la medí con un conductímetro que trajo TROPHEUSMAD y daba 650 microsiemmens.

En Madrid, el agua del grifo sale con un KH=1ºdH y GH=1ºdH... blandita, blandita.

Lo que sí sube un montón la conductividad es el sodio, aunque alguien recomendó echar 0'5 g/l. para prevenir enfermedades. No será malo incluso que esté por encima de 650, ¿no?

De todas formas, no sabemos que es mejor para los peces, un KH, GH y pH correctos (como los del Lago) o la conductividad.

¿Cual es el problema?

Saludetes.

Hola Jorge, un placer leerte por aquí de nuevo!

No sé si alguien está diciendo que una cosa sea mejor que otra, yo he probado con los valores altos (kh 18, gh 12 y Conductividad en 2000ms), y he criado perfectamente con peces sanos.

Pero ahora mismo estoy probando con valores bajos, a ver si los peces notan mejoría o empeoran. Ahora mismo podría decir que no noto la diferencia, aunque los colores parece que se han apagado con la última bajada. Cuando lleven unos días lo diré. Por ahora, con un gh de 12 y un kh de 15 y conductividad de 1100ms creo que es como mejor los he visto, ahora falta que se adapten a estos nuevos parámetros.

Saludos y a ver si te pasas más a menudo por aquí!

Lo único que noto es que con tanto cambio de agua los juveniles han crecido 2cms en un mes!
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MensajeTema: Re: Tabla relación de algunos valores   Tabla relación de algunos valores Icon_minitime1Mar Feb 28, 2012 7:08 pm

kh 17º / gh 13º / C 1360ms
kh 16º / gh 07º / C 0950ms
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MensajeTema: Re: Tabla relación de algunos valores   Tabla relación de algunos valores Icon_minitime1Mar Feb 28, 2012 11:58 pm

juando escribió:

kh 17º / gh 13º / C 1360ms
kh 16º / gh 07º / C 0950ms
kh 15º / gh 08º / C 0740ms
kh 15º / gh 13º / C 1270ms
kh 08º / gh 00º / C 0730ms
kh 15º / gh 09º / C 0910ms
kh 13º / gh 05º / C 0570ms

Juan creo que tiene mediciones erroneas mira si puede de nuevo y comparalas.

kh 16º / gh 07º / C 0950ms 1º Esta creo qu es correcta
kh 15º / gh 08º / C 0740ms 2º Tengo mis dudas
kh 15º / gh 13º / C 1270ms 3º Esta creo que esta correcta
kh 08º / gh 00º / C 0730ms 4º-Esta, no me parece que este bien si la de abajo esta bien
kh 15º / gh 09º / C 0910ms 5º Esta creo que es correcta.
kh 13º / gh 05º / C 0570ms 6º-Esta, esta bien no lo se
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MensajeTema: Re: Tabla relación de algunos valores   Tabla relación de algunos valores Icon_minitime1Miér Feb 29, 2012 7:04 pm


kh 16º / gh 07º / C 0950ms 1º Esta creo qu es correcta AGUA DE OSMOSIS 30% Y DESCALCIFICADA 100%
kh 15º / gh 08º / C 0740ms 2º Tengo mis dudas CON BASE AGUA DE OSMOSIS
kh 15º / gh 13º / C 1270ms 3º Esta creo que esta correcta CON 50% OSMOSIS 50% DESCALCIFICADA
kh 08º / gh 00º / C 0730ms 4º-Esta, no me parece que este bien si la de abajo esta bien AGUA DESCALCIFICADA RECIÉN SALIDA DEL GRIFO
kh 15º / gh 09º / C 0910ms 5º Esta creo que es correcta. CON BASE AGUA DE OSMOSIS
kh 13º / gh 05º / C 0570ms 6º-Esta, esta bien no lo se CON BASE AGUA DE OSMOSIS
kh 01º / gh 00º / C 0010ms ESTA ES ELA AGUA DE OSMOSIS RECIÉN SALIDA DEL GRIFO

Jose están todas bien, seguro.

Las diferencias radican en el SODIO que lleva la descalcificada, que sube mucho la conductividad.
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MensajeTema: Re: Tabla relación de algunos valores   Tabla relación de algunos valores Icon_minitime1Miér Feb 29, 2012 11:17 pm


kh 08º / gh 00º / C 0730ms
kh 13º / gh 05º / C 0570ms

Juan no entiendo como la medida de abajo con mayor cantidad de kh y mayor cantidad de gh pueden tener menos microsiments, creo que algo no esta bien.
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MensajeTema: Re: Tabla relación de algunos valores   Tabla relación de algunos valores Icon_minitime1Miér Feb 29, 2012 11:23 pm

Josera escribió:

kh 08º / gh 00º / C 0730ms
kh 13º / gh 05º / C 0570ms

Juan no entiendo como la medida de abajo con mayor cantidad de kh y mayor cantidad de gh pueden tener menos microsiments, creo que algo no esta bien.

Jose es muy fácil, la primera medida es directa del descalcificador. El descalcificador cambia el calcio y el magnesio por sodio.
Esto quiere decir que el gh está en 0º pues no hay ni calcio ni magnesio, pero la conductividad está muy alta debido al alto contenido en sodio.
El sodio es un gran conductor pero no aparece reflejado ni en gh ni en kh.

La segunda medida es con agua de osmosis añadiendo bicarbonato sódico, el sulfato magnésico, potásico y cálcico. PEEEERO sin sodio, pues el agua de osmosis no tiene sodio.

Es que no existe proporcionalidad entre GH y KH con la conductividad.
Si existe relación directa, pues a más gh y kh más C, pero no proporcional ya que debe ser en igualdad de SODIO. Si alteras el sodio, alteras la proporcionalidad.

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MensajeTema: Re: Tabla relación de algunos valores   Tabla relación de algunos valores Icon_minitime1Jue Mar 01, 2012 12:35 am

juando escribió:



Es que no existe proporcionalidad entre GH y KH con la conductividad.
Si existe relación directa, pues a más gh y kh más C, pero no proporcional ya que debe ser en igualdad de SODIO. Si alteras el sodio, alteras la proporcionalidad.




Totalmente de acuerdo dabuten dabuten dabuten
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MensajeTema: Re: Tabla relación de algunos valores   Tabla relación de algunos valores Icon_minitime1Dom Mar 11, 2012 7:04 pm

kh 17º / gh 13º / C 1360ms
kh 16º / gh 07º / C 0950ms
kh 15º / gh 08º / C 0740ms
kh 15º / gh 13º / C 1270ms
kh 08º / gh 00º / C 0730ms
kh 15º / gh 09º / C 0910ms Esta es medida del tanque principal, y creo que es como más bonitos he visto a los peces.
kh 13º / gh 05º / C 0570ms

Nueva medida después del cambio de agua de hace dos días:

kh 13º / gh 08º / C 0790ms Tengo que decir que los peces se han oscurecido un poco... no sé si es casualidad, si es estrés por los cambios a los que los estoy sometiendo, o que estaban más cómodos con unos valores un poco más altos.
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Kachese




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MensajeTema: Re: Tabla relación de algunos valores   Tabla relación de algunos valores Icon_minitime1Lun Mar 12, 2012 5:14 pm



Quizás Juando, hayas bajado los parámetros de golpe scratch



Pasar de una conductividad eléctrica de 910 microsiemens a una conductividad de 570 microsiemens, de golpe, puede que les haya sentado ''mal'', la bajada hayesta y después subirla hasta 790 microsiens, quizás tanto bajada, tanta subida, haya hecho que los Tropheus se hayan estresado scratch, oscuciéndose Silvio
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MensajeTema: Re: Tabla relación de algunos valores   Tabla relación de algunos valores Icon_minitime1Lun Mar 12, 2012 6:25 pm

Kachese escribió:


Quizás Juando, hayas bajado los parámetros de golpe scratch



Pasar de una conductividad eléctrica de 910 microsiemens a una conductividad de 570 microsiemens, de golpe, puede que les haya sentado ''mal'', la bajada hayesta y después subirla hasta 790 microsiens, quizás tanto bajada, tanta subida, haya hecho que los Tropheus se hayan estresado scratch, oscuciéndose Silvio

Puede ser que sea eso, voy a darles un par de semanas a ver que tal. Hoy parecen un poco más oscuros. scratch scratch scratch
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MensajeTema: Re: Tabla relación de algunos valores   Tabla relación de algunos valores Icon_minitime1

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