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 Informacion de otro foro

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JsR

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MensajeTema: Informacion de otro foro   Miér Ago 08, 2012 4:12 pm

Quito el enlace ya que estaba anteriormente editado.
Un saludo


Última edición por josera el Vie Ago 17, 2012 8:42 am, editado 2 veces
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TANGANIKA

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MensajeTema: Re: Informacion de otro foro   Miér Ago 08, 2012 6:48 pm

Este enlace ya esta puesto en el foro por ti.


http://tropheuspain.activoforo.com/t5825-sales-para-acuario
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psilo

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MensajeTema: Re: Informacion de otro foro   Miér Ago 08, 2012 7:02 pm

hola josera, si quieres mándame un mp con tu duda y te digo si puedo resolverte algo. Un saludo
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juando

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MensajeTema: Re: Informacion de otro foro   Miér Ago 08, 2012 8:36 pm

Javi ya le he dicho yo a Jose que te pregunte, pero me ha dicho que se conectaría para poner el enlace y no sé si se volverá a conectar.

Su duda radicaba en si se podía usar cloruro de magnesio y sulfato de magnesio mezclado, y la otra duda era que subía más el pH y el kH, si los carbonatos o los bicarbonatos.

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Kachese



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MensajeTema: Re: Informacion de otro foro   Miér Ago 08, 2012 10:23 pm



Que vaya por delante, que no soy químico, aunque me gusta la química del agua. En el lago Tanganyika, la alcalinidad es a base de carbonatos (carbonato magnésico, carbonato sódico, carbonato cálcico...), que según la fórmula de Pierre Brichard, eleva el pH a 9-9'5 y los carbonatos en 16-18º.



El bicarbonato, ya sea sódico, potásico... tampona el pH en 7'8-8'2, aproximadamente.



La cantidad de cloruros y de sulfatos, en el agua del lago Tanganyika, es muy baja, en comparación, con las cantidades que se recomienda.



En principio no hay problema en añadir cloruro y sulfato magnésico, aunque disueltos por separado.




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psilo

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MensajeTema: Re: Informacion de otro foro   Jue Ago 09, 2012 1:47 am

Bueno, yo tampoco soy químico y además se me han olvidado muchas cosas, y además creo que es complicado extrapolar la teoría al mundo del acuario, por ejemplo se supone que un carbonato (Na2CO3) puede coger 1 H+ y convertirse en un bicarbonato (H-NaCo3) que a su vez puede volver a coger otro protón...por lógica podría pensarse que el carbonato va a subir más el pH al coger más protones pero esto creo que no es así, el pH es un equilibrio y al final se trata de la misma sal, el pH rondará el equilibrio que es ese 8-8,2, sin embargo el Kh (capacidad tampón) si que debería ser mucho mayor para el carbonato (puesto que tiene esta capacidad de coger el doble de protones).
No veo problema en juntar cloruro y sulfato de magnesio, ¿es por algo en particular?
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juando

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MensajeTema: Re: Informacion de otro foro   Jue Ago 09, 2012 7:19 am

Mezclar cloruros y sulfatos para evitar que la concentración de estos sean altas, debido a que en el lago son más bajas. Si añades ambas, aunque tienes de las dos, su cantidad es menos para cada una de ellas.

En cuanto a los bicarbonatos, el sódico sube por cada 1.5g en 50 litros 1dH, mientras que el potásico es por cada 1.8g. No obstante, el sodio creo que sube más la conductividad, y además el potásico ayuda al crecimiento de algas. Por eso la idea de cambiar el sódico por el potásico.

Ángel, por qué dices que hay que mezclarlos por separado???
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psilo

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MensajeTema: Re: Informacion de otro foro   Jue Ago 09, 2012 11:29 am

Ahora que lo pienso más tranquilamente sí que creo que el carbonato suba más el ph que el bicarbonato, aunque para ello el carbonato tiene que estar en una concentración adecuada, pues si ponemos poco ese carbonato se convierte en bicarbonato y la reacción en equilibrio quedaría igual , en torno a ph 8. Supongamos que tenemos un agua con un ph de 8-8.2..entonces al echar más bicarbonato no subirá pero con carbonato sí, podrá alcanzar esos 9-9.5 que comenta Angel, no se el valor exacto. Sin embargo si tenemos un ph 7 y echamos poco carbonato, subirá el ph pero como hemos echado poco todo ese carbonato al coger un protón pasa a bicarbonato y el equilibrio no podría pasar de ph 8.2., .
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psilo

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MensajeTema: Re: Informacion de otro foro   Vie Ago 10, 2012 2:38 pm

Vaya birria de explicación que os he puesto feliz 2 , es difícil explicarlo sin meterme mucho en términos químicos... Si a alguien le interesa saber predecir que sal es más básica podría currarme un post intentando explicar que variables influyen en esto, se podría hacer un post sencillito para empezar por lo menos a saber que sal es más básica. Si interesa decirlo, no es mucho curro poner un par de conceptos básicos para que cada uno sepa predecirlo.
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Kachese



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MensajeTema: Re: Informacion de otro foro   Sáb Ago 11, 2012 1:06 am

juando escribió:


Además el potásico ayuda al crecimiento de algas. Por eso la idea de cambiar el sódico por el potásico.



Hola Juando,


Recuerda que nuestros cíclidos favoritos Eres la leche, son raspadores de aufwuchs, por lo que las algas que crezcan en nuestros acuarios, tendrán un poco más de valor nutricional, aunque no mucho más.



Otro tema, es que nos guste las algas Silvio a modo estético.



Referente a la mezcla de sales, disolverlas solas, para evitar cualquier tipo de precipitación y un 100% de disolución de las mismas.



Tengo un cubo comercial, de sales para Tanganyika, que incorpora todo... los bicarbonatos/carbonatos y las sales de calcio y magnesio.


saludos

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Kachese



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MensajeTema: Re: Informacion de otro foro   Sáb Ago 11, 2012 1:06 am

psilocin escribió:
Ahora que lo pienso más tranquilamente sí que creo que el carbonato suba más el ph que el bicarbonato, aunque para ello el carbonato tiene que estar en una concentración adecuada, pues si ponemos poco ese carbonato se convierte en bicarbonato y la reacción en equilibrio quedaría igual , en torno a ph 8. Supongamos que tenemos un agua con un ph de 8-8.2..entonces al echar más bicarbonato no subirá pero con carbonato sí, podrá alcanzar esos 9-9.5 que comenta Angel, no se el valor exacto. Sin embargo si tenemos un ph 7 y echamos poco carbonato, subirá el ph pero como hemos echado poco todo ese carbonato al coger un protón pasa a bicarbonato y el equilibrio no podría pasar de ph 8.2., .



Totalmente de acuerdo, Javi.
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Kachese



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MensajeTema: Re: Informacion de otro foro   Sáb Ago 11, 2012 1:08 am

psilocin escribió:
Vaya birria de explicación que os he puesto feliz 2 , es difícil explicarlo sin meterme mucho en términos químicos... Si a alguien le interesa saber predecir que sal es más básica podría currarme un post intentando explicar que variables influyen en esto, se podría hacer un post sencillito para empezar por lo menos a saber que sal es más básica. Si interesa decirlo, no es mucho curro poner un par de conceptos básicos para que cada uno sepa predecirlo.



Sería muy de agradecer. Cualquier aporte de información, siempre es de agradecer dabuten dabuten dabuten.



Otro tema, son los plagios y los dogmas de fe, que haberlos, haylos...



saludos
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JsR

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MensajeTema: Re: Informacion de otro foro   Miér Ago 15, 2012 8:13 pm

Ya soluciones las dudas.


Última edición por josera el Vie Ago 17, 2012 8:43 am, editado 1 vez
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juando

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MensajeTema: Re: Informacion de otro foro   Miér Ago 15, 2012 8:25 pm

josera escribió:
Juan fijate en el enlace las sales que hay para subir tanto el GH como el KH y si miras las sales reales del lago pone que hay cloruro potasico y sufato de potasio , como dije yo las mezcle y no he tenido ningun problema, que cada uno utilice las que crea mas correctas.
Un saludo

Hablamos de potásico o de magnésico? confused confused confused
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Makoki

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MensajeTema: Re: Informacion de otro foro   Miér Ago 15, 2012 10:49 pm

Bufff yo soy de letras y me está empezando a salir espuma por la boca...

Muy interesante el post! buen post
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