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 MIS SALES PARA TANGANYKA

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JsR

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MensajeTema: MIS SALES PARA TANGANYKA   Mar Ago 14, 2012 5:05 pm

Yo puse la que he utilziado y la cantidad ahora que cada uno utilize lo que quiera con otro tipo de cosas que me las guardare para mi.


Última edición por josera el Vie Ago 17, 2012 10:38 am, editado 1 vez
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Roberelda



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MensajeTema: Re: MIS SALES PARA TANGANYKA   Mar Ago 14, 2012 5:30 pm

Todo lo que sea compartir experiencias lo veo positivo.

Testear y encontrar lo que mejor se adapta a tus exigencias y las de tus peces creo que es la base de esta aficción.

Gracias josera
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juando

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MensajeTema: Re: MIS SALES PARA TANGANYKA   Mar Ago 14, 2012 6:57 pm

Yo llevo mucho tiempo con las sales famosas y son muy buenas, un gran trabajo y un gran avance y ayuda para la acuariofilia tanganikera y malawera. Aprovecho para dar las gracias y la enhorabuena a su creador.

No obstante, siempre he pensado que son CASI perfectas y he buscado ese toque que las acerque aún más a la perfección. Obviamente es imposible que sean perfectas e idénticas al lago, pues el agua del lago es producto de miles de años es una condiciones únicas e imposibles de recrear en acuarios.

Creo, al igual que Josera, que metiendo el potasio en forma de bicarbonato o carbonato y el magnesio en forma de sulfato Y cloruro es mejor que la opción inicial.

Esto es lo que utilizo y me va muy muy bien por cada 100 litros de agua de Osmosis:

37,5g de bicarbonato sódico
30g de sulfato magnésico
5,5g de cloruro potásico
2,5g de cloruro cálcico
1,5g de carbonato sódico

Y me dan estos valores:

pH 8,8
gH 9º
kH 15º
C 770 ms

COMO SE PUEDE VER, SON UNOS VALORES MUY BUENOS, y además metemos potasio que es bueno para plantas y peces.


Y esto es lo que tengo pensado hacer para probar, con el fin de igualar los valores PERO reduciendo la conductividad:

20g bicarbonato sódico
20g bicarbonato potásico (aquí meto el potasio y la par subo el kH)

30g sulfato magnésico
30g cloruro magnésico (aquí meto el cloruro)

5g cloruro cálcico

Con esto, meto 2,5g gramos más de bicarbonato, pero elimino 1,5g de carbonato sódico y 5,5 gramos de cloruro potásico. En total son casi 5 gramos menos de sales y 31,5 gramos menos de SODIO. A su vez, equilibro la cantidad de sulfatos y de cloruros, ya que en el lago, sulfatos hay menos que cloruros.

Esto lo hago porque creo que el sodio sube más la conductividad que el potasio, y creo que el las primeras sales hay mucho sulfatos y pocos cloruros, cuando en el lago es al revés, hay más cloruros que sulfatos.

PD: Que alguien me corrija si me equivoco, pero creo que es así.

Saludos!

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Kachese



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MensajeTema: Re: MIS SALES PARA TANGANYKA   Miér Ago 15, 2012 12:36 am



Que me corrija Lucas, pero el creador de las sales, son unos belgas... en los próximos meses, me pondré, de nuevo a estudiar con detenimiento el tema de sales... un tema apasionante.
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lukilu333
luki


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MensajeTema: Re: MIS SALES PARA TANGANYKA   Miér Ago 15, 2012 12:55 am



Esto es un foro serio ,el inventor hace años que murio ,asi que estara contento de ver que su formula sigue activa aunque a veces otros se la apuntan sin mencionarlo.

Es un tema interesante para todos y me gustaria aprender mas sobre el tema .


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MensajeTema: Re: MIS SALES PARA TANGANYKA   Miér Ago 15, 2012 12:57 am

lukilu333 escribió:


Esto es un foro serio ,el inventor hace años que murio ,asi que estara contento de ver que su formula sigue activa aunque a veces otros se la apuntan sin mencionarlo.

Es un tema interesante para todos y me gustaria aprender mas sobre el tema .





¿Ha fallecido el autor?, ¿cómo se llamaba?. Por favor, Lucas, si puedes, pásame el artículo, me vendrá muy bien, para los próximos meses... deseo meterme a fondo con este tema...



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lukilu333
luki


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MensajeTema: Re: MIS SALES PARA TANGANYKA   Miér Ago 15, 2012 1:09 am

Si lo encuentro te pongo el enlace .
esto tendria que estar en una pagina de Canadiense ,por lo menos la ultima vez que lo vi .
Estuvo puesto en la pagina de Eric genevelle (tanganyka cichlids) pero toda la informacion se perdio .
Posiblemente aparezca un dia de nuevo en la pagina de Benoit quien es que se ha quedado con la base de datos de dicha pagina .
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MensajeTema: Re: MIS SALES PARA TANGANYKA   Miér Ago 15, 2012 1:10 am

lukilu333 escribió:
Si lo encuentro te pongo el enlace .
esto tendria que estar en una pagina de Canadiense ,por lo menos la ultima vez que lo vi .
Estuvo puesto en la pagina de Eric genevelle (tanganyka cichlids) pero toda la informacion se perdio .
Posiblemente aparezca un dia de nuevo en la pagina de Benoit quien es que se ha quedado con la base de datos de dicha pagina .



En la página de Benoit, aparece la fórmula, pero creo que no cita el nombre del verdadero autor scratch
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lukilu333
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MensajeTema: Re: MIS SALES PARA TANGANYKA   Miér Ago 15, 2012 1:21 am

http://tropheuspain.activoforo.com/t834-jorge-la-fuente-de-la-composicion-de-las-sales-del-lago?highlight=sales+tanganyka


Esto es lo que buscas Rolling Eyes .

Solo pido que el post no vaya a la deriva ,es un tema muy interesante y creo que merece la pena tratar el tema entre todos .
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MensajeTema: Re: MIS SALES PARA TANGANYKA   Miér Ago 15, 2012 1:27 am

lukilu333 escribió:
http://tropheuspain.activoforo.com/t834-jorge-la-fuente-de-la-composicion-de-las-sales-del-lago?highlight=sales+tanganyka


Esto es lo que buscas Rolling Eyes .

Solo pido que el post no vaya a la deriva ,es un tema muy interesante y creo que merece la pena tratar el tema entre todos .



Gracias, Lucas, aunque las sales que cito en ese post, son las VERDADERAS sales disueltas en el lago. Te preguntaba por el artículo, de las sales alternativas a la verdadera composición.



Por mi parte, no tengo ningún problema dabuten, paso del tema.
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lukilu333
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MensajeTema: Re: MIS SALES PARA TANGANYKA   Miér Ago 15, 2012 1:47 am

Lo buscare antes del fin de semana ,esta seguro por Canada Twisted Evil
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MensajeTema: Re: MIS SALES PARA TANGANYKA   Miér Ago 15, 2012 1:48 am

lukilu333 escribió:
Lo buscare antes del fin de semana ,esta seguro por Canada Twisted Evil



O en Hawaii feliz 2 Happy
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JsR

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MensajeTema: Re: MIS SALES PARA TANGANYKA   Miér Ago 15, 2012 10:24 am

.


Última edición por josera el Vie Ago 17, 2012 10:33 am, editado 2 veces
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juando

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MensajeTema: Re: MIS SALES PARA TANGANYKA   Miér Ago 15, 2012 12:41 pm

Jose te has asegurado de que el cloruro magnésico no tenga algún tipo de contraindicación?

Por otra parte, yo he leído esto:

"Para acabar de hablar del bicarbonato de calcio, que es el compuesto que aprovechan los corales duros para su formación, vamos a ver otra forma de aditar calcio al acuario sin emplear ningún tipo de reactor. Para ello añadimos Cloruro de calcio. Este al mezclarse con el bicarbonato sódico presente en el agua se forma el deseado bicarbonato de calcio. Como elemento sobrante de esta reacción se produce cloruro de sodio, sal. Así explicado puede parecer que esta reacción es buena para mantener los niveles de salinidad de nuestra instalación. Sin embargo el nivel de complejidad de compuestos presentes en el agua marina nos obliga a emplear sales enriquecidas con una infinidad de compuestos químicos."

http://www.aquanovel.com/quimica_arrecife3.htm
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JsR

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MensajeTema: Re: MIS SALES PARA TANGANYKA   Miér Ago 15, 2012 1:03 pm

Juan antes de vernirme de vacaciones le heche las sales mencionadas y no he visto ningun problema en los tropheus los dias despues de hacer dicho cambio.
Un saludo desde Benido.r


Última edición por josera el Miér Ago 15, 2012 10:02 pm, editado 1 vez
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lukilu333
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MensajeTema: Re: MIS SALES PARA TANGANYKA   Miér Ago 15, 2012 2:05 pm

100 litros de agua de osmosis .
año1995.

22,7g de Bicarbonato de sodio, 6g de carbonato de potasio, 6,3g de cloruro de calcio, 22,7g d'hydroxycarbonato de magnésio.

100l de agua año1991.


14,4 g d'hydroxycarbonato de magnésio, 12,5g d'hydrogénocarbonato de sodio (o bicarbonato de sodio), 5,9g de cloruro de potasio.
Mezclamos y añadimos 30gramos .
.

otros año1991 solo añaden despues de un analisis lo que falta study

sigo buscando el articulillo.

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Kachese



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MensajeTema: Re: MIS SALES PARA TANGANYKA   Jue Ago 16, 2012 1:54 am

lukilu333 escribió:
100 litros de agua de osmosis .
año1995.

22,7g de Bicarbonato de sodio, 6g de carbonato de potasio, 6,3g de cloruro de calcio, 22,7g d'hydroxycarbonato de magnésio.

100l de agua año1991.


14,4 g d'hydroxycarbonato de magnésio, 12,5g d'hydrogénocarbonato de sodio (o bicarbonato de sodio), 5,9g de cloruro de potasio.
Mezclamos y añadimos 30gramos .
.

otros año1991 solo añaden despues de un analisis lo que falta study

sigo buscando el articulillo.




Excelente información, el próximo fin de semana me pondré manos a la obra...



Gracias Lucas Guiño
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Jorge

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MensajeTema: Re: MIS SALES PARA TANGANYKA   Jue Ago 16, 2012 1:48 pm

Espero que podáis leer este post...

Después de algunos MPs con Juando, he leido este hilo y os voy a despejar algunas dudas a todos.

Sobre el tema de la calculadora de sales y las sales usadas para simular de la mejor forma la química del agua del Lago Tanganyika os voy a dejar este enlace de un artículo realizado por Michel Lévesque, B.Sc.., M.Sc.A. y Martial Rhéaume, B.Sc. (está en francés y se accede a un archivo .zip con el texto en un documento Word y los cálculos en una Excel).

Creo que el que lo entienda podrá sacar mucha información de él para comprender que estos químicos franceses se tomaron en serio este tema y, CON ARGUMENTOS CIENTÍFICOS, han demostrado que esta es una MUY BUENA SIMULACIÓN del agua del Lago Tanganyika.

Es un artículo de libre distribución (siempre que se publique para usos no comerciales y en sitios a los que se acceda de forma gratuita).

Yo no descubrí absolutamente nada sobre estas sales (me faltan conocimientos sobre Química) pero como sí los tengo en Matemáticas y Excel (aunque sólo hace falta saber un poquito de cada cosa y otro poquito de francés) diseñé y construí una hoja de cálculo Excel para que pudiera ser utilizadas por cualquier aficionado, sin tener que saber nada de Química (para esto sí tuve que hacer algunos cálculos y pruebas... con MIS PECES).

Bajadlo y leedlo que es muy interesante:

http://dl.dropbox.com/u/18451374/PECES/simulador_sales.zip

Saludetes.

PD. Espero que ciertos aficionados (científicos reputados) dejen de decir tonterías sobre estas sales y sobre mí.

Por cierto, siempre que me han pedido esta hoja de cálculo para el cálculo de las sales la he enviado desprotegida, además de tenerla colgada en un sitio para que el que quiera se la pueda descargar y pudiera ver las fórmulas de cálculo. Después de que en un foro por todos conocido, la rehicieran en Jomla fusilando la mía y la colgaran sin citarme como autor, quité la descarga de este sitio... hay gente que no respeta nada.

Os dejo el enlace a este sitio (que no es mi web... para que no digáis que me hago publicidad) para que podáis usarla:

http://public.sheet.zoho.com/publish/jorgebravo/sales-tanganyika-1

Más saludetes y hasta otra.
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psilo

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MensajeTema: Re: MIS SALES PARA TANGANYKA   Jue Ago 16, 2012 9:55 pm

Pezado de artículo, no se francés pero a primera vista se han currado mucho tanto la parte teórica como la descriptiva del tanganika.
Esto habrá que traducirlo, se agradece Jorge hayesta
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JsR

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MensajeTema: Re: MIS SALES PARA TANGANYKA   Vie Ago 17, 2012 10:40 am

Jorge no se si en este caso van dirigidas ciertas palabra hacerca de mi- ( ciertos aficionados cientificos reputados dejen de decir tonterias sobre estas sales y sobre mi).

Se puede cerrar el post antes de que nos vayamos por otro lado.
Queda uno haga los cosas como crea, yo en este caso se mas o menos como cuidar y tratar a mis tropheus.
Si alguien esta interesado por mp. Me canso siempre de este tipo de cosas.
UN SALUDO


Última edición por josera el Vie Ago 17, 2012 5:29 pm, editado 1 vez
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lukilu333
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MensajeTema: Re: MIS SALES PARA TANGANYKA   Vie Ago 17, 2012 1:30 pm

No voy a cerrar nada ,esto es un foro y vamos a debaitir lo que sepamos .

Todo Lo demas pasatelo por los ... y te aseguro que viviras mucho mas feliz Happy
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psilo

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MensajeTema: Re: MIS SALES PARA TANGANYKA   Vie Ago 17, 2012 4:00 pm

La verdad, no entiendo nada, que alguien me explique lo que está pasando aquí porque me da todo risa ya....no entiendo porqué se han borrado posts, creo que no deberíamos tomarnos tan personalmente los comentarios...
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JsR

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MensajeTema: Re: MIS SALES PARA TANGANYKA   Vie Ago 17, 2012 5:33 pm

En riftmaniacos en la pagina de INICIO hay una hoja muy buena para calcular la cantidad de sales tanto para Malawi como para Tanganyka para aquella gente que utilize ese tipo de sales y de lo contrario uno se hace una idea de la cantiad mas o menos para su acuario.
Un saludo
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Kachese



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MensajeTema: Re: MIS SALES PARA TANGANYKA   Sáb Ago 18, 2012 2:49 am



Jose, pareces nuevo... esas palabrejas van dirigidas hacia mi, aunque personalmente me toca la cojones.



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JsR

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MensajeTema: Re: MIS SALES PARA TANGANYKA   Mar Ago 21, 2012 6:45 pm

Esta son las sales que yo estoy hechado para unos 250 litros.



No soy quimicos solo soy un aficionado mas como pueda ser cualquiera de vosotros.

En mis sales lo que intento es el hacer las cantitades lo mas parecido a las verdaderas sales del lago.

Es decir lo que mas predominan son los carbonatos y luego los cloruros y seguido los sulfatos en menor cantidad .

Los carbonatos son 5 veces mayor que los cloruros y 30 veces a los sulfatos por ese motivo el intentar equiparar un poco estas sales con comparacion con las del articulo que hizo Jorge.

Al igual pasa con el sodio y el magnesio que tienen el doble que el potasio y en las otras sales tampoco exite una relacion parecida.



Lo dicho esta son las que yo estoy utilizando y la cantidad para 250 aproximados



BICARBONATO SODICO..................................80 GMS.

BICARBONATO POTASICO...............................35 GMS.



Estas sales son utilizadas para subir el KH y PH



CLORURO DE MAGNESIO ................................40 GMS.

SULFATO DE MAGNESIO ................................40 GMS.



Estas sales son utlizadas para subir el GH.



Con estas sales lo que he intentado es el meter el potasio como se ve en forma de bicarbonatos y de esta manera equiparlo a la midad que tiene de sodio.

Y el magnesio lo he repartido con los cloruros en vez de meterlo todo en forma de sulfatos.



Estas son las que yo estoy utilizado.



Referente a la conductividad ninguna de las sales quiero pensar que se puede hacercar a los 600 o 700 microsiments que tiene el lago ya que el lago tiene unos 36 -37 gramos cuando nosotros la cantidad de sales que le añadimos es mayor. Claro esta a menor cantiad de sal menor conductividad.



Esto es lo que yo estoy utlizando y cada uno es libre de utilizar lo que crea mas oportuno.



Un saludo Josera.
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MensajeTema: Re: MIS SALES PARA TANGANYKA   

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