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 Que anticloro usais?

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sergio350z

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MensajeTema: Que anticloro usais?   Miér Abr 03, 2013 11:46 am

Bueno compañeros abro este post para dar a conocer si no lo conocian ya el anticloro que uso yo Alpha de AquaVitro. Es mucho mejor que el PRIME de seachem y cunde muchisimo mas, viene indicado sobretodo para marino pero se puede usar tambien en agua dulce lo digo porque yo lo llevo utilizandolo mas de 6 meses y es una pasada. El bote de 350ml trata 21.000 litros (si como lo veis 21.000) Shocked y su precio 20.20 euros con lo cual esta mas que amortizado en comparacion con cualquier otro anticloro del mercado. Su unico incoveniente es que tiene un olor un tanto fuerte, pero os lo recomiendo.



Descripción
Un factor primordial para el buen mantenimiento de un acuario es la dilución de los residuos acumulados por los cambios de agua regulares. Esto requiere la eliminación de cloro y/o cloramina del agua nueva. los productos basados en tiosulfato han demostrado tener efectos secundarios(liberación de amoníaco) ésto a pH neutro y ácido no genera mayores problemas pero no así en pH alcalino, particularmente si el agua de la llave es muy tratada con cloramibas.

alfa es un acondicionador concentrado para agua salada. Es un 50% más activas que nuestro Prime y 375% más activo que el competidor más cercano. alfa elimina el cloro, la cloramina y amoníaco. Convierte el amoníaco en otra molécula no tóxica, que es fácilmente utilizada por las bacterias beneficiosas del acuario y otros habitantes del arrecife como las almejas. alfa puede utilizarse durante el ciclado del acuario para aliviar la toxicidad del amoníaco y nitrito. alfa desintoxica nitrito y nitrato, facilitando su eliminación a traves del biofiltro. alfa también promueve la producción y regeneración de la mucosa natural de los peces. alfa no es ácido y no tendrá impacto en el pH, ni modificara el rendimiento del skimmer. Alfa se puede usar durante el montaje de un acuario y en los cambios de agua.

Instrucciones
Use la pipeta incluida para la dosificación. 1 mL trata a 60 L (15 galones *)

Esta dosis elimina aproximadamente 0,8 mg / L de amoníaco, 1,2 cloramina mg / L, o 3,3 mg de cloro / l. alfa puede añadirse al acuario directamente, pero es mejor si se añade a agua nueva primero. Si se añade directamente al acuario, se debe calcular la dosis para el volumen total del acuario. Para concentraciones de cloramina excepcionalmente altas, una dosis doble puede ser utilizada. Para desintoxicar nitrito en una emergencia, hasta 4 veces la dosis normal puede ser utilizada. Si la temperatura es >30°C (86 ° F) y el cloro o los niveles de amoníaco son bajos, el uso de media dosis es recomendado.

Nota: La tapa aquavitro ofrece múltiples soluciones de dosificación en función del tamaño de su sistema. Cada rosca de la tapa interior es de aproximadamente 2 ml. La tapa interior contiene 7 ml, mientras que el anillo exterior contiene 28 ml (35 ml cuando ambos se llena al nivel de la tapa interior.) Cuando se llene hasta la parte superior, la tapa contiene 49 ml.
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manolo

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MensajeTema: Re: Que anticloro usais?   Miér Abr 03, 2013 11:21 pm

yo utilizo el prime de sachem y de maravilla y el olor a huevo podrido sulfato con un tapon 5 ml para 200l
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TANGANIKA

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MensajeTema: Re: Que anticloro usais?   Jue Abr 04, 2013 12:18 am

Ninguno, cambios de agua con filtros de carbon activo y mejor que cualquier anticloro que he usado, que no son pocos.
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sergio350z

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MensajeTema: Re: Que anticloro usais?   Jue Abr 04, 2013 12:22 am

Bueno yo también podría hacer lo mismo, pero como también baja los niveles de nitrito y nitrato tampoco viene nada mal una ayudita a rebajar los niveles chin el cambio de agua
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sergio350z

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MensajeTema: Re: Que anticloro usais?   Jue Abr 04, 2013 1:42 am

Oscar si no me equivoco (TANGANIKA) mira yo en casa tengo un equipo de osmosis inversa para el consumo diario y tengo un bidon con una boya de 100 litros que se para al llegar a los 100 litros. Cuando tenia amozonicos el equipo que tengo montado en casa coge el agua de osmosis y lo pasa por dos filtros para llenar el bidon de agua destilada pura. Ahora que tengo tanganica podria coger esos mismos filtros cambiar a dos cartuchos de carbon activo y conectarlos a la toma de agua y llenar directamente el acuario, pero aunque al cambiar el agua eliminas nitritos y nitratos pienso que no le viene mal una ayudita extra como este acondicionador, y mi pregunta es la siguiente: Como sabes tu cuando el carbon activo deja de cumplir su funcion? y si por accidente estas mandando agua directamente al acuario sin declorar? Asi que pienso en no jugarmela ya que la mayoria de los anticloro, suelen eliminarlos al instante una vez hayan sido incorporados al agua que vamos a meter. Aqui dejo una foto de lo que puedo dar uso un saludo

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TANGANIKA

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MensajeTema: Re: Que anticloro usais?   Jue Abr 04, 2013 12:01 pm

Algo parecido es lo mio, mis filtros son mas grandes que esos y uso 3, los filtros pone cambiar cada año, un gran forero usa este metodo y los cambia cada 6meses, he usado varias marcas de anticloro incluida la que nombras tu y prefiero la de Sachem sin lugar a dudas, para que un anticloro actue como dios manda tiene que estar el producto con el agua circulando X tiempo, por que eches un tapon de anticloro no elimina nitrito y nitratos al momento, cuando haces un cambio de agua y los peces en ese momento empiezan arrascarse con las rocas y demas es por el cloro, todo esto me a pasado a mi con muchos anticloros aun teniendo la mecla de anticloro con el nuevo agua para hacer cambio, cosas que con estos filtros no me a pasado, el unico anticloro que me a dado unos buenos resultados es el de Seachem, esta claro que habra mejores o peores pero ese es el que mas me gusto.

Saludos
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Jordi

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MensajeTema: Re: Que anticloro usais?   Jue Abr 04, 2013 12:06 pm

¿¿Anticloro???, hace mas de 10 años que no uso de eso.

Los cambios de agua los hago directos, del grifo y nunca he tenido ningun problema con el cloro.

El Ministerio de Sanidad y Consumo del Estado Español fija la concentración máxima de cloro residual combinado, que deben tener las aguas potables y se establece en función del pH:

Nivel de pH ------- Concentración de cloro residual
Entre 6.5 y 7.4 --- No debe superar 1mg/l
Entre 7 y 8 ------- No debe superar 1.5 mg/l
Entre 8 y 9 -------- No puede superar 1.8 mg/l
En general, un valor de referencia para la concentración de cloro residual en agua potable es de 1,5 mg/l.

Por esta regla de tres, si tu cambias el 30% de agua de tu acuario, los niveles de cloro que quedan en el acuario son de 0,5 mg/l., practicamente inapreciable ni para un pez.

Otra cosa es que llenes el acuario por primera vez o hagas un cambio mas radical de minimo el 60/70% de agua, teniendo los peces dentro, ya deberias de usar un anticloro.

Tambien hay que saber, que con las bombas de recirculacion removiendo la superficie, eliminamos cualquier resto de cloro que haya entrado al acuario en menos de 10 minutos.

Saludos: Jordi
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juando

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MensajeTema: Re: Que anticloro usais?   Jue Abr 04, 2013 1:21 pm

Jordi escribió:
¿¿Anticloro???, hace mas de 10 años que no uso de eso.

Los cambios de agua los hago directos, del grifo y nunca he tenido ningun problema con el cloro.

El Ministerio de Sanidad y Consumo del Estado Español fija la concentración máxima de cloro residual combinado, que deben tener las aguas potables y se establece en función del pH:

Nivel de pH ------- Concentración de cloro residual
Entre 6.5 y 7.4 --- No debe superar 1mg/l
Entre 7 y 8 ------- No debe superar 1.5 mg/l
Entre 8 y 9 -------- No puede superar 1.8 mg/l
En general, un valor de referencia para la concentración de cloro residual en agua potable es de 1,5 mg/l.

Por esta regla de tres, si tu cambias el 30% de agua de tu acuario, los niveles de cloro que quedan en el acuario son de 0,5 mg/l., practicamente inapreciable ni para un pez.

Otra cosa es que llenes el acuario por primera vez o hagas un cambio mas radical de minimo el 60/70% de agua, teniendo los peces dentro, ya deberias de usar un anticloro.

Tambien hay que saber, que con las bombas de recirculacion removiendo la superficie, eliminamos cualquier resto de cloro que haya entrado al acuario en menos de 10 minutos.

Saludos: Jordi

Totalmente de acuerdo. Yo nunca los he usado y no creo que los use jamás.
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Makoki

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MensajeTema: Re: Que anticloro usais?   Jue Abr 04, 2013 1:39 pm

Jordi escribió:
¿¿Anticloro???, hace mas de 10 años que no uso de eso.

Los cambios de agua los hago directos, del grifo y nunca he tenido ningun problema con el cloro.

El Ministerio de Sanidad y Consumo del Estado Español fija la concentración máxima de cloro residual combinado, que deben tener las aguas potables y se establece en función del pH:

Nivel de pH ------- Concentración de cloro residual
Entre 6.5 y 7.4 --- No debe superar 1mg/l
Entre 7 y 8 ------- No debe superar 1.5 mg/l
Entre 8 y 9 -------- No puede superar 1.8 mg/l
En general, un valor de referencia para la concentración de cloro residual en agua potable es de 1,5 mg/l.

Por esta regla de tres, si tu cambias el 30% de agua de tu acuario, los niveles de cloro que quedan en el acuario son de 0,5 mg/l., practicamente inapreciable ni para un pez.

Otra cosa es que llenes el acuario por primera vez o hagas un cambio mas radical de minimo el 60/70% de agua, teniendo los peces dentro, ya deberias de usar un anticloro.

Tambien hay que saber, que con las bombas de recirculacion removiendo la superficie, eliminamos cualquier resto de cloro que haya entrado al acuario en menos de 10 minutos.

Saludos: Jordi

Mira por donde creo que voy a empezar a ahorrarme unos eurillos... buen post
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TANGANIKA

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MensajeTema: Re: Que anticloro usais?   Jue Abr 04, 2013 1:57 pm

Como ves Sergio unos usan anticloro y otros no u otros filtros de carbon activo, de mis 9 acuarios en solo uno uso el metodo de los filtros de los que te hablo y en los demas acuarios no uso nada, simplemente cojo el agua un dia antes al cambio de agua y los tengo en una urna calentando el agua y con una bomba removiendo el agua. Te cuento mi ultima experiencia , como comento anterior mente en los otros cojo el agua y lo tengo como comento en una urna preparada pa el dia siguiente, bueno pues un dia en un acuario de 120l donde habitan Ocelllatus con Sumbus hice un cambio de agua directamente del grifo, al momento que empezo a entrar ese agua 3 Ocellatus empezaron arrascarse contra la decoracion como locos y a boquear en la superficie, al dia siguiente los 3 muertos, ojo no digo que fuese esactamente al cloro pero pienso que pudo ser por eso ya que lo unico que hice difernte de lo normal fue echar el agua directamente del grifo, por que algunos le funcione bien una cosa no quiere decir que a los demas le funcione igual, y esto no quiero decir nada mal a nadie, solo espongo mis esperiencias nada mas, si tu ves que con ese anticloro te va bien y te gusta pues no cambies la rutina sigue con el.
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Jack

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MensajeTema: Re: Que anticloro usais?   Jue Abr 04, 2013 2:31 pm

Jordi! Me dejas boquiabierto con semejante informacion tan precisa.

Sergio yo no lo utilizo, pero antes cuando recidia en la capital y el agua apestaba de cloro, al punto que salia del grifo de un extraño color blanco, solo dejaba el agua en un gran contenedor de un dia para el otro y listo, por cierto esa marca que usa Oscar es muy comun aqui Seachern creo asi se escribe.

Saludos!
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Makoki

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MensajeTema: Re: Que anticloro usais?   Jue Abr 04, 2013 2:33 pm

TANGANIKA escribió:
Como ves Sergio unos usan anticloro y otros no u otros filtros de carbon activo, de mis 9 acuarios en solo uno uso el metodo de los filtros de los que te hablo y en los demas acuarios no uso nada, simplemente cojo el agua un dia antes al cambio de agua y los tengo en una urna calentando el agua y con una bomba removiendo el agua. Te cuento mi ultima experiencia , como comento anterior mente en los otros cojo el agua y lo tengo como comento en una urna preparada pa el dia siguiente, bueno pues un dia en un acuario de 120l donde habitan Ocelllatus con Sumbus hice un cambio de agua directamente del grifo, al momento que empezo a entrar ese agua 3 Ocellatus empezaron arrascarse contra la decoracion como locos y a boquear en la superficie, al dia siguiente los 3 muertos, ojo no digo que fuese esactamente al cloro pero pienso que pudo ser por eso ya que lo unico que hice difernte de lo normal fue echar el agua directamente del grifo, por que algunos le funcione bien una cosa no quiere decir que a los demas le funcione igual, y esto no quiero decir nada mal a nadie, solo espongo mis esperiencias nada mas, si tu ves que con ese anticloro te va bien y te gusta pues no cambies la rutina sigue con el.

Eso que te pasó con los Ocellatus es lo que me da miedo. Que el agua tenga siempre unos valores "normales" que no dan problemas y que de buenas a primeras un día tenga más cloro del habitual. Para curarnos en salud, si no usamos anticloro ni filtros, creo que es mejor dejar el agua reposar un tiempo para que el cloro se evapore.
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lord_buba

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MensajeTema: Re: Que anticloro usais?   Jue Abr 04, 2013 3:14 pm

mi padre trabaja en el ayuntamiento de madrid y me haviso hace tiempo en referencia a lo del cloro del agua normalmente sake siempre con lo mismos valores esos de los q nos a hablado jordi pero me dijo q hay veces q biene mas clorada me esplico el porque aunque no lo recuerdo pero es esas veces q como dice jack el agua durante unos segundos parece como si tuviera una nieblina como blanquecina no es comun pero pasa por eso yo creo q si no se usa nada como minimo dejarla reposar 24h
yo no siempre uso pero cuando uso le pongo una piedra con un oxigenador durante 15 minutos y si no uso 24h d reposo
un saludo

Ruben
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Shiri



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MensajeTema: Re: Que anticloro usais?   Jue Abr 04, 2013 3:30 pm

Yo directo del grifo pasando previamente por un apaño casero lleno de carbón activo. Hasta ahora sin problemas.
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Jordi

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MensajeTema: Re: Que anticloro usais?   Jue Abr 04, 2013 4:01 pm

Un poco de informacion algo mas precisa:

La normativa vigente, aplicable a todos los abastecimientos españoles, en materia de criterios sanitarios de la calidad del agua de consumo humano es el Real Decreto 140/2003, de 7 de febrero, en el que se establece un nivel máximo de cloro libre residual de 1 miligramo por litro, identificándolo como un parámetro indicador, de modo que su incumplimiento no califica el agua como "no apta para el consumo". Por otro lado, las comunidades autónomas, atendiendo a consideraciones coyunturales, pueden modificar estos límites, y exigir un residual mínimo de cloro residual en el agua.

• La Organización Mundial de la Salud (OMS) establece una concentración máxima de 5 mg/l.

Solo una vez me pasó, que tuvieron un problema los de aguas potables con el dosificador de cloro y venia el agua muy cargada, se olia solo con dejarla caer al fregadero, pues esto me pillo con los acuarios vacios ya para empezar a llenarlos, así que me toco limpiar bien la bañera, llenarla de agua, meterle a la bañera una bomba de recirculación y media hora despues (cuando ya no olia a cloro) ir llenando los acuarios con cubos.

Saludos: Jordi
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lord_buba

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MensajeTema: Re: Que anticloro usais?   Jue Abr 04, 2013 4:33 pm

veo q varios de vosotros utilizais un filtro de carbon activo
podriais explicar su funcionamiento y como os los haveis montado
un saludo

Ruben
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JsR

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MensajeTema: Re: Que anticloro usais?   Jue Abr 04, 2013 4:49 pm

lord_buba escribió:
veo q varios de vosotros utilizais un filtro de carbon activo
podriais explicar su funcionamiento y como os los haveis montado
un saludo

Ruben

Ruben el dia que vengas por casa te enseño el que yo me hize y los otros que tengo.
Yo utilizo siempre un filtro de carbon y el agua la hecho a un bidon en el cual hecho las sales para acondicionas los parametros del agua y temperatura.
No aconsejaria jamas no utilizar nada ya que luego vienen muchos problemas que si los peces no me comen despues de un cambio de agua o que los peces se rascan. Lo tropheus quizas no sean de los mas sensibles al cloro pero creo que los cipris son muy sensible al cloro, cosa que hay en dia creo que suelen utilizar cloramina .
Cada uno es libre de hacer sus cambios de agua como crea conveniente, yo lo tengo muy muy claro y de esta manera a dia de hoy no tengo ningun problema cosa que anteriormente si los he tenido.
Un saludo
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TANGANIKA

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MensajeTema: Re: Que anticloro usais?   Jue Abr 04, 2013 4:57 pm

Totalmente de acuerdo Josera, yo personalmente si no tendria filtros se carbon activo usaria anticloro, el agua de mi casa apesta a cloro las 24 horas los 365 dias del año
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sergio350z

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MensajeTema: Re: Que anticloro usais?   Jue Abr 04, 2013 7:56 pm

Esta muy bien que muchos no useis nada, que otros useis filtros de carbon, pero como comenta josera cada uno los cambios lo hace como cree mas oportuno. Yo siempre he usado un anticloro y hasta el momento no he tenido ningun problema y creo que el gasto tampoco es para tanto. Yo cambio 100 litros semanales y el gasto es minimo. 21000 litros que trata el bote a 100 litros que cambio yo de cada vez son 210 cambios de agua que dividido por 4 cambios al mes da 52.5 meses osea que te dura 4.37 años y si eso lo divido por 20.20 que es lo que cuesta el gasto es 4.62 euros al año, osea una cantidad ridicula incluso creo que sale mas caros los filtros de carbon. Yo por esa cantidad no me la juego.
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lord_buba

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MensajeTema: Re: Que anticloro usais?   Jue Abr 04, 2013 8:34 pm

sergio350z escribió:
Esta muy bien que muchos no useis nada, que otros useis filtros de carbon, pero como comenta josera cada uno los cambios lo hace como cree mas oportuno. Yo siempre he usado un anticloro y hasta el momento no he tenido ningun problema y creo que el gasto tampoco es para tanto. Yo cambio 100 litros semanales y el gasto es minimo. 21000 litros que trata el bote a 100 litros que cambio yo de cada vez son 210 cambios de agua que dividido por 4 cambios al mes da 52.5 meses osea que te dura 4.37 años y si eso lo divido por 20.20 que es lo que cuesta el gasto es 4.62 euros al año, osea una cantidad ridicula incluso creo que sale mas caros los filtros de carbon. Yo por esa cantidad no me la juego.

con esas cifras sin lugar a dudas merece la pena y mucho y es una tonteria jugarsela
esa marca cunde muchisimo y por lo q e leido es recomendadisima por casi todo el mundo
tendre q informarme donde conseguirla
un saludo

Ruben
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Kachese



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MensajeTema: Re: Que anticloro usais?   Vie Abr 05, 2013 2:25 am


Excelente post, Sergio hayesta y sobre todo, excelente recomendación dabuten. Que decir de Seachem, que es sinónimo de calidad e investigación. Después de EHEIM, es mi marca favorita.



Hay que diferenciar entre agua clorada de agua cloraminada... ésta última, produce muchos problemas en los acuarios...



La calidad de agua que llega a un pequeño pueblo o a una ciudad mediana, no es la misma que le pueda abastecer a una capital como puede ser Madrid, con más de 6,5 millones de habitantes, por lo que el tipo de tratamiento que se le dará, será diferente.



El Canal de Isabel II, mete a saco cloramina, que es una mezcla de cloro más amoníaco. Todos sabemos que el cloro en un espacio de 24-36 horas, en un recipiente destapado, se evapora, pero en el caso de la cloramina, la molécula de amoníaco queda sin eliminar, por lo que hay que recurrir a productos químicos y/o a la filtración natural por zeolita.



Tampoco es igual trabajar con un agua con un pH neutro que con un agua con un pH de 8'5. aquavitro alpha, es un excelente neutralizador de la cloramina, por tanto neutraliza el cloro y la molécula de amoníaco.



Desde hace muchos años (allá por el año 2.002) abandoné los llamados ''anticloros maría'', como puede ser Sera Aqutan/Aquatan o JBL Biotopol, que solamente neutraliza el cloro y algunos metales pesados... me pasé al Seachem Prime, muy similar al aquavitro alpha...



En el mercado existe un mejor eliminador de cloramina, como es el Amquel + de la marca estadounidense Kordon, marca no distribuida en España. En el año 2.008, traje varios botes para algunos colegas de la época.



El olor, se debe al contenido de súlfuro de hidrógeno, olor característico a ''huevos podridos''. El filtrar a través de un filtro de carbón, es perfecto, pero como el agua contenga cloramina... dependiendo del tipo de filtro y del tipo de carbón, la cloramina la elimina, pero no siempre es así.




Jamás volveré añadir ni una sola gota de agua, a un acuario con agua clorada o cloraminada. El cloro, por muy baja sea la concentración, irrita las agallas de los peces... jodiéndoles poco a poco...



La calidad pulmonar que tendrá Sergio o Makoki, viviendo en pleno mar, no es la misma, que la que tengo yo, recorriendo a diario medio Madrid y comiéndome los atascos diarios del Paseo de la Castellana...



No es la misma calidad pulmonar, que tendré al no fumar, que otra persona que fume. No me gasto 900 euros en una importación para ahorrarme 5, 10, 20, 30, 50 euros... en anticloros, carbón o lo que sea...



Si tengo un chupito de agua de 240 litros, es porque le puedo mantener, sin escatimar en las necesidades que requieran los Tropheus. Es decir, conseguir un agua de una altísima calidad.




Las normativas vigentes, viviendo en un país como es tocameroque o España, o bien como cada uno quiera llamar al lugar a donde viva (por no herir ''sensibilidades''), no me produce ningún tipo de confianza. Basta con ver como se hace negocio con algo tan básico como es la sanidad...



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sergio350z

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MensajeTema: Re: Que anticloro usais?   Vie Abr 05, 2013 8:40 am

Gracias Ángel. Ahora sí que has dado en el clavo. Nos gastamos una pasta en unos peces caros, en comprar comida de calidad y variada y después vas a tratar de ahorrarte unos eurillos por no utilizar un producto que puede mejorar la calidad del agua que introduces en el acuario con lo importante que es para el bienestar de nuestros peces? Yo desde luego que no.Ahora como bien dices es una recomendación y cada cual que haga lo que crea oportuno.
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Shiri



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MensajeTema: Re: Que anticloro usais?   Vie Abr 05, 2013 8:46 am

Yo no lo hago por el dinero; sí que es cierto que el dinero es mínimo comparado con el precio de peces, filtro, etc. Lo que me resulta es muy cómodo ya que enchufo la manguera directa del grifo al acuario pasando por el filtro y me olvido de garrafas y demás.
Ya digo que de momento no he tenido problemas, no que sea lo más correcto.
Eso sí, el paso de agua por el filtro lo hago muy lento. No sé dónde leí que es la forma de que el carbón sea efectivo.

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lord_buba

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MensajeTema: Re: Que anticloro usais?   Vie Abr 05, 2013 9:27 am

estoy completamente deacuerdo con sergio y angel
y mas teniendo en cuenta la cantidad de litros que acabamos cambiando al mes
yo creo q es un gasto minimo pero necesario porq aunque a primera vista no tenga consecuencias como angel creo q a la larga puede tener consecuencias
un saludo

Ruben
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sergio350z

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MensajeTema: Re: Que anticloro usais?   Vie Abr 05, 2013 9:56 am

Shiri eso también lo he leído y tampoco se donde. Cuanto más lento sea el paso por los filtros es más efectivo. Bueno entonces volviendo al tema del grifo, al ser directa del chorro me imagino que no estará a la misma temperatura que la del acuario. Cuantos grados te baja la temperatura después del cambio de agua? Por ejemplo en estas fechas el agua sale a 19 grados y lleno el bidón hasta los 80 litros luego le añado dos cubos de 10 litros de agua caliente de la ducha y me subirá a 25 grados que es la temperatura del acuario, para que no hayan variaciones en la temperatura scratch Me da que mis peces viven en un 5 estrellas lol!
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