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 Futuro artículo sobre iluminación.

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Jorge

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MensajeTema: Futuro artículo sobre iluminación.   Mar Jul 08, 2008 10:54 am

Hola chicos.

Después de leer los artículos de Tropheusmad sobre el color de los Tropheus y la iluminación, me he puesto a releer mis notas y todos los artículos sobre iluminación que he encontrado en la red... algunos de personas tituladas (no sé en qué), otros de empresas de acuariofilia y de iluminación y otros de aficionados.

Tengo que decir que no andaba muy equivocado y que, los artículos de Tropheusmad me han servido para afinar algunos conceptos.

Espero que este segundo artículo sea más polémico que el primero, para poder aprender todos de las experiencias de los demás.

Para empezar con la polémica os diré que las empresas que fabrican fluorescentes para acuarios, recomiendan para los peces de los lagos africanos, tubos de espectro total, de unos 9.000 ºK, con un IRC mayor de 90 y una intensidad (realmente es la cantidad de luz) de 20 lum/l. para acuarios con una altura no superior a 60 cm... y que nadie, absolutamente nadie recomienda tubos con una temperatura de color menor de 4.000 ºK, porque fomentan el crecimiento de algas marrones y azules (igual que pasa con los tubos viejos de más de año y medio o dos años de funcionamiento).

También os digo que no queda más remedio que el artículo sea un poco técnico y tenga bastantes definiciones de conceptos que no usamos con mucha frecuencia y, por supuesto, haré hincapié en los tubos fluorescentes T8, T5 y Compactos (PL) que es los que necesitan los Tropheus, los más adecuados, además de ser una de las opciones más económicas.

Para empezar, os pediría que cada uno vaya poniendo la iluminación que tiene en sus acuarios (tipo, nº de tubos, marca, temperatura de color, IRC, intensidad y, lo más importante, si vuestros peces y acuarios se "ven bien", naturales (no oscuros ni apagados) y bien de color. Lo que sepáis... y si no, mirad en la base de los tubos y ponéis eso, sin olvidar la marca. También podéis comentar si os salen muchas algas y el tiempo que tenéis "encendidas las luces" (me refiero a las del acuario).

Espero vuestra información... es importante.

Saludetes.


Última edición por Jorge el Jue Jul 10, 2008 6:14 am, editado 2 veces
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Jorge

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MensajeTema: Re: Futuro artículo sobre iluminación.   Miér Jul 09, 2008 3:51 pm

Ya he empezado el artículo sobre iluminación... pero veo que ni os molestáis en mirar la iluminación que tenéis y colgarla en un post.

Os pido vuestra colaboración para contrastar todo lo que estoy leyendo y poder sacar unas conclusiones correctas, porque lo que no voy a hacer es comprar todos los tipos de iluminación que existen con sus diferentes potencias, IRC, espectros y temperaturas de color (menuda pasta)..., hacer fotografías al acuario para ver cómo quedan los colores... ¡joder!, la mayorías está de vacaciones... echad una manita...aaaaanda.

Saludetes.
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JoeXerez

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MensajeTema: Re: Futuro artículo sobre iluminación.   Miér Jul 09, 2008 4:17 pm

Mi iluminacion por ahora es bastante cutre y excasa pero mi idea es poner una pantalla de T5 6x24W Sirocco Zenit II o similar.
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Jorge

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MensajeTema: Re: Futuro artículo sobre iluminación.   Miér Jul 09, 2008 5:49 pm

Bueno, pero lo que quiero saber no es lo que vas a poner sino lo que tienes y cómo se ven los peces y el acuario con esa iluminación.

Saludos.
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JoeXerez

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MensajeTema: Re: Futuro artículo sobre iluminación.   Miér Jul 09, 2008 7:07 pm

Pues tengo una cutre T8 38Wx2 y se ve bastante mal por cierto con zonas de oscuridad a los lados. Los tubos son un Brillant Daylight 38W(6000º Kelvin-80 Ra) y un Blue Sky Royal 38W(12000º Kelvin-80 Ra). Las lamparas tienen 1,05 y el acuario tiene 1,45 de anchura. Claramente insuficiente.
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Jorge

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MensajeTema: Re: Futuro artículo sobre iluminación.   Miér Jul 09, 2008 7:52 pm

Gracias, cuando termine el artículo tendrás más claro por qué no se ve bien tu acuario. Incluso con lo que ya tengo hecho, si lo lees, te darás cuenta.

Ya me comentas.

Gracias.
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MensajeTema: Re: Futuro artículo sobre iluminación.   Miér Jul 09, 2008 7:52 pm

Yo tengo:
Narva Daylight de 6.000k
Aquastar sylvania 10.000k

Es lo único que se.
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Jorge

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MensajeTema: Re: Futuro artículo sobre iluminación.   Miér Jul 09, 2008 7:57 pm

Pues Díaz, no está mal, pero se puede mejorar. Pienso (si tienen menos de 1 año) que se verá bien tu acuario, natural, aunque un pelín cálido (amarillento), ¿no?

Saludos.
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MensajeTema: Re: Futuro artículo sobre iluminación.   Miér Jul 09, 2008 8:35 pm

Jorge escribió:
Pues Díaz, no está mal, pero se puede mejorar. Pienso (si tienen menos de 1 año) que se verá bien tu acuario, natural, aunque un pelín cálido (amarillento), ¿no?

Saludos.

Si te digo la verdad de combinaciones de luz no tengo ni idea. Para elegirlos me fijé en esta web.
http://aquagarden.iespana.es/fluorescentes.htm

Sobre si se ve amarillento...pues no se yo, como el fondo es azul, no lo parece.
A mí me gusta así.
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Jorge

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MensajeTema: Re: Futuro artículo sobre iluminación.   Jue Jul 10, 2008 5:56 am

Pues este enlace está muy bien... si lees la (de momento) única recomendación que pongo para elegir los tubos es este mismo consejo que pone aquí: combinar tubos para compensar temperatura de color, intensidad y espectro. Si me hubieras puesto antes este enlace, me habrías ahorrado unas cuantas horas dedicadas a buscar espectros y características de tubos, pero ya está hecho.

Tu combinación de tubos está bien, pero en esta página se olvidan (quizás porque sea antigua) de los T5 (los tubos de 16 mm de diámetro), que dan más intensidad que los T8 (tubos de 26 mm de diámetro), menos consumo y menos calor (mayor eficacia o rendimiento, aunque la vida útil suele ser más corta).

Hay muchas veces (depende de las elecciones de tubos en función de las necesidades de los peces y los gustos del usuario) que lo mejor es combinar determinados tubos T8 con T5, usando Hermetic Light, ya que no hay pantallas (al menos, yo no las he encontrado) que combinen sólo T8 con T5 (si he visto una para 1 HQI, 2 T8 y 2 T5).

Gracias por tu colaboración. Saludetes.


Última edición por Jorge el Jue Jul 10, 2008 3:02 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Futuro artículo sobre iluminación.   Jue Jul 10, 2008 9:12 am

Jorge me ha surgido la oportunidad de hacerme con una pantalla barata de 4x39W de T5 con tubos blancos de 14000 K, ¿crees que seria una buena opcion para un acuario de 1,45x0,58x0,59? El problema es que la pantalla tiene 1,00 metro de largo creo.
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díaz



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MensajeTema: Re: Futuro artículo sobre iluminación.   Jue Jul 10, 2008 11:00 am

Jorge escribió:
Pues este enlace está muy bien... si lees la (de momento) única recomendación que pongo para elegir los tubos es este mismo consejo que pone aquí: combinar tubos para compensar temperatura de color, intensidad y espectro. Si me hubieras puesto antes este enlace, me habrías ahorrado unas cuantas horas dedicadas a buscar espectros y características de tubos, pero ya está hecho.

Vaya Jorge lo siento, no había caido y eso que lo tengo guardado desde hace mucho. Embarassed
Yo me fijé aquí para saber cómo combinarlos.
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Jorge

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MensajeTema: Re: Futuro artículo sobre iluminación.   Jue Jul 10, 2008 11:47 am

Hola JoeXerez.

Pues no te la recomiendo por el tamaño (tendrás muchas zonas oscuras en los laterales del acuario, pero tampoco por la temperatura de color de los tubos que trae: hay que combinar diferentes tubos (con diferentes temperaturas de color y espectros) para conseguir unos resultados óptimos. De momento, espera un poquito y cuando termine el artículo, lo lees y decides tú... porque en el fondo, salvo unos requerimientos mínimos, es una decisión personal, en función de tus gustos. Lo que sí debes tener en cuenta es que la intensidad de todos los tubos sea adecuada, combinar diferentes espectros para cubrir el espectro (continuo) de la luz solar (y se vean colores reales) y buscar temperaturas de color que te den un color final que te guste para tu acuario (sin que emitan radiación ultravioleta o esta sea mínima).

Saludetes.
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MensajeTema: Re: Futuro artículo sobre iluminación.   Jue Jul 10, 2008 12:54 pm

lo mejor seria combinar t5 y t8 study
bueno ya saldra el articulo Guiño
ya me veo intentando montar una iluminacion
medio decente ya que la mia... feliz 2
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Jorge

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MensajeTema: Re: Futuro artículo sobre iluminación.   Jue Jul 10, 2008 3:03 pm

Lukilu, por qué no lees el primer post de este topic y pones tu iluminación, aunque sea cutre.

Saludos.
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Luis Burbano

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MensajeTema: Re: Futuro artículo sobre iluminación.   Jue Jul 10, 2008 3:13 pm

Me disculpo por participar hasta ahora en este interesante post.

En 300 litros, 150 x 40 x 50 (altura) tengo 4 tubos de 40 watts cada uno, 1 T8 marca Jinglong rosado, 1 T8 marca Jinglong azul actinico, 1 T8 marca Jinglong blanco, 1 T10 marca Hegan Power glo blanco (bastante usado).

Pues decirles que el aspecto del acuario es muy agradable con todas esas luces, batante tirado al blanco, pero no es lo que esperaba respecto a el color de mis tropheus, en especial los Red Moliro, luego de leer en varias ocasiones que la intensidad de luz resaltaba los colores de los tropheus, hice la actualización de 2 a 4 tubos, pero les comento que cuando pongo todas las luces no se resalta tanto la coloración, todo lo contrario, pero cuando pongo solo dos si se ven mucho mas rojos, sobre todo con la combinación tubo rosado con tubo blanco, incluso con la combinación azul y blanco también se resalta mucho el colorido, pero cuando pongo los 4 se opacan o se oscurecen ya no se ven tan rojos.

Bueno esto es lo que he notado con mi iluminación, me gustaría saber si alguno de ustedes con iluminación muy intensa, realmente a notado mejoría en el colorido de sus tropheus.

Saludos.
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MensajeTema: Re: Futuro artículo sobre iluminación.   Jue Jul 10, 2008 10:07 pm

la verdad que no va ayudar mucho por eso no habia puesto nada
a sus ordenes asi que tengo 2 silvania aquastar 10 000k(1 de 36w y otro de 58w ) que son para el 36: 2200 lumens y el de 58: 3550 lumens .
por si acaso te dejo la pagina de silvania.
http://www.sylvania.com.ar/docs/sylvania%20flourescentes%20especiales.pdf
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Jorge

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MensajeTema: Re: Futuro artículo sobre iluminación.   Jue Jul 10, 2008 10:31 pm

Deberías combinar con un tubo de 6500 ºK trifosfórico o de espectro total y un IRC mayor de 90, como por ejemplo el Sylvania Activa, aunque he localizado los Philips Aquasky de 6.500 ºK con un pedazo de IRC de 98 (para fliparlo) y espectro total que son los mejores de todos los tubos que he visto hasta ahora. Son ideales para combinarlos con los Power Glo que tengo de 18.000 ºK. Cuando consiga uno y lo pruebe ya os contaré. La cuestión es que los he visto en tiendas americanas a 40 $ y en una Italiana los tienen por 15'90 €. Los estoy buscando en España, en alguna tienda de Madrid para ir a por ellos, pero nadie los comercializa, tienen que pedirlos a la central y, lo peor de todo, es que me obligan a comprar una caja con 12 tubos a 25 € + IVA cada uno... sigo buscando...

Por cierto, con esa iluminación los colores no se ven muy reales, ¿te has dado cuenta? El espectro a partir de los 450 nm es muy pobre.

Saludetes.
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MensajeTema: Re: Futuro artículo sobre iluminación.   Jue Jul 10, 2008 10:37 pm

Luis, si no me dices por lo menos la temperatura color de cada tubo, no te puedo explicar nada, ni puedo yo sacar conclusiones. Si además me dices el IRC o CRI o Ra (se llama de las tres formas) de cada tubo, pues sería estupendo. Mañana buscaré esas marcas en Internet a ver si saco algo.

Saludos.
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MensajeTema: Re: Futuro artículo sobre iluminación.   Jue Jul 10, 2008 11:01 pm

vaya que si me he dado cuenta ;)
por eso mismo estoy esperando el articulo para saber que poner
y si tengo que montar una pantalla con t8 o t5 o los dos mezclados pues cuando uno pueda se la monta poco a poco pero que el esfuerzo me sirva de algo .
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Luis Burbano

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MensajeTema: Re: Futuro artículo sobre iluminación.   Vie Jul 11, 2008 3:46 am

El Power Glo como sabras le indican 18,000 k, el jinglong rosado igual 18,000 k, el jinglong blanco 11,000 k y el jinglong azul es un actinico de 420 nm aprox.

Los Jinglong no creo que los encontres, es una marca china especifica para acuarios, aca vienen a precios muy económicos y dan muy buena luz, yo tengo uno incluso en un nano arrecife marino y me funciona perfecto.
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Luis Burbano

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MensajeTema: Re: Futuro artículo sobre iluminación.   Vie Jul 11, 2008 3:48 am

Se me olvido mencionar el periodo, solo les doy 3 a 5 horas de luz diarias, el tiempo que estoy en mi casa por las noches, durante el dia se iluminan con la luz de una ventana, aunque no es suficiente, creo que eso causa que cuando sale alga es azul.
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MensajeTema: Re: Futuro artículo sobre iluminación.   Vie Jul 11, 2008 9:18 am

Por l oque me cuentas sólo de la temperatura de color, estoy viendo que todas son luces muy frías (espectro azulado), con lo que te faltaría meter un sólo tubo de espectro total y entre 5.000 y 6.500 ºK. Debe tener un IRC alto (>90 o mejor >95) y ya verás qué cambio. Lee un post anterior a este sobre un tubo Philips... es el que te hace falta. Yo cambiaría el actínico por uno d este tipo.

Saludetes.
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Pedro



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MensajeTema: Re: Futuro artículo sobre iluminación.   Vie Jul 11, 2008 12:12 pm

Hola Jorge: En mi acuario de 1,20 x 0,40 x 0,50 (altura) tengo 2 tubos de 40W (105 mm ) .1 power-glo de 18.000 ºK y un marine-glo ( sin temperatura de color ) . El efcto visual del acuario es algo azulado, pero no en exceso. Es como fresco... El color de los peces depende de su situación: Si se aproximan al fondo, donde está el actínico, resalta el azul y el blanco de los duboisi. Por el contrario, el ikola se ve difuminado en sus colores. Al aproximarse al frontal, en los duboisi, la banda se torna algo amarillenta, se marca el negro y se pierde el azul, y el ikola se vuelve mas ocre y amarillento. El sustrato y la decoración se ven homogeneos y sólo si se observa por los laterales, es cuando se ve la diferencia de luz sobre los objetos. Eso si, las algas que crecen sobre las piedra son muy verdes, pero en el sustrato, al ser mas profundo, no penetra tanta intensidad y crecen algas marrones en muy poca cantidad (grava de coral). No es muy ortodoxo, pero es dificil encontrar T8 de esa medida fuera de los productos específicos de acuarios, y con sólo 2 tubos es dificil combinar colores. Yo he probado Acua-glo, sun-glo, 2 power-glo, y todas las combinaciones entre ellos, y lo que mas me gustó es lo que tengo ahora. En otro acuario que tengo, utilizo tubos comunes ( OSRAM, PHILIPS; GE) y consigo iluminación muy blanquecina y mas barata. Espero tu opinión y tus consejos. Y enhorabuena por tu artículo sobre iluminación. Un saludo
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MensajeTema: Re: Futuro artículo sobre iluminación.   Vie Jul 11, 2008 2:01 pm

Hola Pedro.

Al artículo le queda algo menos de la mitad, pero lo más importante.

En tus acuarios falta un tubo fundamental: un espectro total de unos 6.500 ºK (puede ser menos, hasta 5.500 ºK aproximadamente).

No hace mucho Philips lanzó el tubo Aquasky que es el mejor de todos los tubos que he visto, con un IRC de 98 (insuperable). Búscalo (yo estoy detrás de él... en uno de los post anteriores lo cuento) y quita los actínicos o de luz muy azul que tengan IRC por debajo de 90.

Verás qué cambiazo.

Saludetes.
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