Las cajas de envio y perdidas de calor.

Hacemos este post para intentar sacar conclusiones y si es posible hacemos un articulo con la informacion que saquemos.
Este es un tema creo que importantisimo.

Palabras de nuestro compi Toni moori (Antoni) en referencia a este tema

Creo que hay otros aspectos a tener en cuenta:
 Tipo de contenedor interno, tipo, tamaño, etc...
 Dieta previa (días sin alimentar previos al transporte)
 ¿Hay que añadir oxígeno al contenedor interno? (esto se podría explicar mejor)
 Importancia de la temperatura (mínima temperatura de supervivencia y tiempo)

Muestra de temperaturas tomadas en el interior de una caja de Phorexpan de aproximadamente 2 cm. de grueso con tapa.
Sonda posicionada junto a la botella.
La duración total de cada muestreo fue de 10 horas, con una temperatura ambiente entre 16 y 16,5 grados.

Muestra A:
Botella de plástico de ½ litro, llena de agua.
Introducida directamente en la caja (“a pelo”)
Temperatura inicial: 26.3grados.
Temperatura final: 17.0 grados.
Pérdida de temperatura: 9.2 grados.

Muestra B:
Botella de plástico de ½ litro, llena de agua.
Introducida directamente en la caja con envoltorio de plástico de “burbujas” (3 vueltas)
Temperatura inicial: 25.9 grados.
Temperatura final: 18.1 grados.
Pérdida de temperatura: 7.8 grados.

Queda muy claro que mejorar el aislamiento supone la posible supervivencia de los “seres transportados”
Distintos tipos de cajas.

interesante...

yo hago así:

pongo los peces en dos bolsas de plastico (no se como se llaman en español las bolsitas que usan las tiendas). mitad agua y mitad oxygeno ya que tengo la bombona.
caja en el interior de polistirolo (esa cosa blanca que se usa pa los fondos, en italiano es polistirolo) y al exterior de carton. yo uso unos chismes (palabra leonesa pa decir cosa) que parecen sobres tipo los del the que por dentro tienen una substancia en granos que calienta. esto lo hago solo cuando envio peces en invierno. normalmente no la venden a privados.

Hola tropheusplanet. ¿Esas bolsitas son como una telilla como con arena dentro? si son esas yo tengo. ¿Como se activan y como funcinan?

Interesante post, un tema complicado el enviar peces. La temperatura siempre baja de 20 grados.



Saludos

TROPHEINUS escribió:

Hola tropheusplanet. ¿Esas bolsitas son como una telilla como con arena dentro? si son esas yo tengo. ¿Como se activan y como funcinan?

no sé. las que tenia yo estaban en un sobre de papel y una vez que lo habrias se calentavan solas.......

Tropheusplanet escribió:

TROPHEINUS escribió:

Hola tropheusplanet. ¿Esas bolsitas son como una telilla como con arena dentro? si son esas yo tengo. ¿Como se activan y como funcinan?

no sé. las que tenia yo estaban en un sobre de papel y una vez que lo habrias se calentavan solas.......

¿En cuánto se mantenía la temperatura en la caja?.



Alessandro, ¿como marcha tu fishouse de Tropheus?


Saludos.

el calor se mantenia aproximadamente 12 horas o mas.

la fish house está........no está.

es una pena, tengo que vender muchos acuarios de 100 litros y nadie les compra. en italia estamos mal y circula poco dinero, tenemos elecciones politicas y todo está parado. la vida cuesta mucho y el sueldo basico está mas bajo que en españa, osea que abrir una nueva empresa no es facil ahora. con mi primer trabajo hago muy poco en este momento y no me da la gana arresglar 20000 euros pa montar una nueva fishouse (peces incluidos naturalmente).

tendré que ganar una primitiva , ademas si me pasa de verdad voy a vivir en españa, asi que podrais ver muchisimos tropheus

Bueno todo llega.
otra cosa ¿las bolsas forradas de periodicos, realmente mantienen mas el calor?

TROPHEINUS escribió:

Bueno todo llega.
otra cosa ¿las bolsas forradas de periodicos, realmente mantienen mas el calor?

esperemos, lo que no llega hoy puede llegar mas bonito mañana.

sobre esas bolsas no se si es mejor meterlas en papel de periodico. los exportadores las pegan entre la caja de carton y la caja de "polistirolo" (come se dice en español polistirolo?). yo las pegava a la tapa, por dentro, de "polistirolo".

otra cosa ¿las bolsas forradas de periodicos, realmente mantienen mas el calor?[/quote]

La estadística que hice demuestra que el hecho de envolver las bolsas con diarios no mejora en absoluto.
La expresión "burbujas" supongo que se entiende

Porex + burbujas + diarios
Hora Grados
Inicial 22:19 27,0 °C
Final 03:19 21,3 °C
Total 5 horas -5,7

Porex mas burbujas
Hora Grados
Inicial 12:46 25,9 °C
Final 17:46 20,2 °C
Total 5 horas -5,7 °C

Estoy haciendo otro registro con un contenedor tipo TERMO, creo que la respuesta será mucho mejór.
Saludos.
Antoni.

Tropheusplanet escribió:

el calor se mantenia aproximadamente 12 horas o mas.

la fish house está........no está.

es una pena, tengo que vender muchos acuarios de 100 litros y nadie les compra. en italia estamos mal y circula poco dinero, tenemos elecciones politicas y todo está parado. la vida cuesta mucho y el sueldo basico está mas bajo que en españa, osea que abrir una nueva empresa no es facil ahora. con mi primer trabajo hago muy poco en este momento y no me da la gana arresglar 20000 euros pa montar una nueva fishouse (peces incluidos naturalmente).

tendré que ganar una primitiva , ademas si me pasa de verdad vo
y a vivir en españa, asi que podrais ver muchisimos tropheus

Hola;


Aquí la cosa no está para tirar cohetes. Una inflación del 4,4% a día 15 de marzo, unos sueldos de mierda, date por contento si eres mileurista, los que ganamos 1000 euros pelaos, y luego no te quejes, y eso con los pisos (en Madrid) de 60 m2, a 300.000 euros, y eso que tenemos derecho todos a una vivienda digna, según la constitución.



Pues pensaba que en Italia, el mundo de la acuariofília, estabaís mucho mejor, con un nivel más alto que el de los españoles...



Pues haber si te montas una fishouse en España, y nos apañas, el embrollo que tener que ir a otros países, pues para lo que ofecen aquí, es mejor quedarse mirando al cielo :D


Saludetes

en italia hay mucha gente que gana entre los 600 y los 1000 euros, una miseria. aquí todo es mucho mas caro que en españa. solo las viviendas mas o menos estan al mismo precio. ahora ganará las elecciones berlusconi y todo empeorará todavia.

el acuariofilia en italia no está mal. hay bastantes productores y mayoristas bastante buenos. todos los productos mas importantes los encuntras tranquilamente......el problema son los acuariofilos que se dividen en 3 categorias: los mafiosos, los tontos y los buenos (pocos). solo estos ultimos pueden contribuir a mejorar el sistema. con los otros no hay remedio, no se aprende nada y siempre tendrás los operadores del sector que se aprovecharán de todos los buenos.

pregunta: porque, por ejemplo, yo que soy operador del sector y quiero comprar un fondo de back to nature al distribuidor italiano lo tengo que pagar como un privado en alemania? resultado: los fondos de back to nature casi no se veen en italia porque el distribuidor quiere ganar mucho. así es todo el sistema.

Tropheusplanet escribió:

en italia hay mucha gente que gana entre los 600 y los 1000 euros, una miseria. aquí todo es mucho mas caro que en españa. solo las viviendas mas o menos estan al mismo precio. ahora ganará las elecciones berlusconi y todo empeorará todavia.

el acuariofilia en italia no está mal. hay bastantes productores y mayoristas bastante buenos. todos los productos mas importantes los encuntras tranquilamente......el problema son los acuariofilos que se dividen en 3 categorias: los mafiosos, los tontos y los buenos (pocos). solo estos ultimos pueden contribuir a mejorar el sistema. con los otros no hay remedio, no se aprende nada y siempre tendrás los operadores del sector que se aprovecharán de todos los buenos.

pregunta: porque, por ejemplo, yo que soy operador del sector y quiero comprar un fondo de back to nature al distribuidor italiano lo tengo que pagar como un privado en alemania? resultado: los fondos de back to nature casi no se veen en italia porque el distribuidor quiere ganar mucho. así es todo el sistema.

Pues aquí los fondos de Back To Nature, ni s even, no se importa. De todas maneras, muchos aficionados son muy rácanos, pero hay de todo.


por ejemplo voy a pillarme una pantalla de T5 de 4x39w de ARCADIA, en Alemania me cuesta 350 euros... los portes no llegan a 20 euros, si pillas más cosas, te sale tirao de precio los portes. En España me piden 500 Euros...


Por cierto!, una preguntilla!, ¿qué iluminación aconsejas para los Tropheus?; ¿cuántos watios por litro?, mi nuevo acuario será de 320 litros brutos, con la pantalla de T5 4x39 w, ¿voy bien?, la opción T8, de 2x30 w, me sale por 140 Euros, más de la mitad, pero quizás sea poca luz. ¿úé espectro te gusta?, ¿te gusta la marca ARCADIA?. A mí ARCADIA y GIESEMANN, los Ferraris y Mercedes-Benz de la iluminación.


Saludos

toni moorii escribió:

otra cosa ¿las bolsas forradas de periodicos, realmente mantienen mas el calor?

La estadística que hice demuestra que el hecho de envolver las bolsas con diarios no mejora en absoluto.
La expresión "burbujas" supongo que se entiende

Porex + burbujas + diarios
Hora Grados
Inicial 22:19 27,0 °C
Final 03:19 21,3 °C
Total 5 horas -5,7

Porex mas burbujas
Hora Grados
Inicial 12:46 25,9 °C
Final 17:46 20,2 °C
Total 5 horas -5,7 °C

Estoy haciendo otro registro con un contenedor tipo TERMO, creo que la respuesta será mucho mejór.
Saludos.
Antoni.[/quote]
Osea que el envolver las bolsas en periodico es como un mito ¿No?, cuando tuve el problema con el envio de discos el tronko que los recibio que no supo aclimatarlos me dijo (Si huviesen venido envueltas en periodico se huviesen salvado) que capullin pero tengo que ser weno.
Las burbujas nunca lo he visto en los envios, pero se supone que para que haya un buen aislante tiene que haber camaras de aire y con las burbujas se consiguen facilmente, esto mola.
L

Las burbujas nunca lo he visto en los envios, pero se supone que para que haya un buen aislante tiene que haber camaras de aire y con las burbujas se consiguen facilmente, esto mola.
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Lo que si que me parece muy interesante es ese material que comentais que se activa, si..., el de la arenilla .....NPI. Mira de poner mas datos, si lo encuentro podria hacer unas pruebas.
En cualquier caso, también hay que decír que hace unos días me llegó un envío de 4 alevines que venian mas frios que la p... de un pato, en una caja (con un nombre muy raro, creo que ponia Tropheinus o algo así, jejeje) y todos se han salvado. Eso sí, el fué relativamente corto, salió a las 20 horas y llegó a las 9.30 del dia siguiente.
Al final será que la temperatura no es lo mas importante...
Antoni.

jaja no me digas que una de mis cajas ha ido a parar a tu casa que weno.
Lo que esta claro, esque la temperatura del agua baja dentro de la caja lo weno esque se mantenga aunque sea baja. ¿No?
las bolsitas estas ya me han despertado la curiosidad, vienen en las cajas que uso, que son de los envios de marino que recibe la tienda de mi ciudad en la que tengo alevines a la venta, vienen pegadas con cinta una en la tapa y otra en el fondo, Jorge se ha llevado una caja con las bolsitas, pero esto parece tierra.

Asi he hecho el envio de hoy, haber si os gusta.
Caja de polexpan, especial para el envio de peces de unos 2-3 cm de grosor.
Siempre pongo el paquete de tabaco para comparar.

tres periodicos hechos bolas, para evitar el vaile y que se tumben las bolsas.

Meto las bolsas en medio de todas las bolas, dentro de dos bolsas de basura, haciendo lo posible para que hagan camaras de aire.


Tapa y cierre con cinta.


Hora de salida de Caceres a las 19:58 dos minutos antes de que cierren, llegar y partir hacia la otra punta de España.
Temperatura en Caceres 19 grados, aunque por las noches en estas fechas en España hace frio.
Haber como llegan, mañana lo sabremos.
Un saludo y suerte pa los bichines.

ey q guapo el reportaje tio!!!!! Pues esto sirve de mucha ayuda para evitar problemas para cuando alguien kiera hacer un envio. Pues ya os contare como vienen los pececillos mañana jejej!!

Un sludo

Espero que todo salga bien, intencion por lo menos la he puesto, mañana cuando te llegen, haber si te acuerdas y le mides la temperatura a la que te han llegado.
Un saludo y que Dios reparta suerte.

Hola, las bolsas a lo mejor no aun¡mentan el calor pero si que hacen que no se muevan las bolsas. Ese envio es la caña, a ver cuando me llega a mi uno de esos con dubos, jeje Por cierto, ¿de donde sacas tantas cajas?

Ya esta bien que tires al barro MCA y te pilles unos dubos de estos que vas a flipar con las orejillas jajaja tu y toda la familia ya veras. las cajas son de envios de marinos que me proporciona una tiendita de aqui de caceres con la que hago tratis de alevines de los mios por comidas fluorescentes y algunos artilugios de emergencia. tambien hago trapis con los de mrw para que me cobren siempre 25 pavos por envio pese lo que pese y dentro de la peninsula.

Anda que suerte, jaja Pues si me pudieses ir reservando un macho y 4 hembras de dubos maswa estaria muy bien.

me ha gustado el articulo TROPHEINUS me sera de mucha ayuda, me han pedido unos pezqueñines, un saludo

Gracias Alex, en este post hemos hablado de las perdidas de calor, pero no hemos hablado de la subida excesiva que pueden cojer los peces en los transportes realizados en verano, segun mas experiencia que voy cojiendo con los envios, se que los peces cuanto mas grandes mas problemas podemos encontrar, creo que es porque al ser mas grandes consumen mas oxigeno y un agua con 28 grados contiene muy poco, hace poco realize un envio y llegaron muertos los mas grandes, como de fallos se aprende lo que hay que hacer es poner la mallor cantidad de agua dentro de la caja-termo, asi el agua tardara mas en calentarse o enfriarse, pero claro el peso en envios se dispara. lo hize asi y parece que funciona.
Conclusion:
Que es mas peligroso enviar los peces en verano que en invierno, por lo menos los tropheus. por supuesto me puedo equivocar.

Pues fíjate que yo había oído lo contrario, que era más peligroso en invierno. Pero sí, un agua más caliente tiene menos cantidad de oxígeno.

¿qué tropheus son los oscuros muertos?
murieron todos boqueando, estaban que se les salía la boca.