Que hacer

Hola compis, despues de tiempo tengo abrir un post dicendo q me ha atacado el bloat, asi de sorpresa, era algo q no espraba pues no ha habido ningun cambio en el acuario desde hace ya meses, simplemente han aparecido las malditas cagadas blancas y la hinchazon,

Ya he tenido dos bajas, un maswa hembra q estaba incubando y un ilangi q tenia el vientre hinchado.

Ahora veo un par de peces algo arrinconados y un murago hichado q los he pasado a un acuario de cuarentena para medicarlos con metradinazol, (por cierto el furanol se compra en tiendas de peces verdad?? ) y con furanace.

Seguire el tratamiento q esta descrito en el foro haber si consigo salvarlos.

Con el acuario grande, donde ha aparecido el bloat, que he de hacer, tb tengo q medicarlo?? Hacer un tratamiento con la sal??...

Un saludo y muchas gracias

Hola Christian, el Furanol lo venden en tiendas de animales donde suelen vender los productos de JBL alimentos y eso, es muy comercial, tambien en ibercan lo hay, cada pastilla contiene 5 mg de nifurpirinol, aunque tambien te vale otro medicamento basado en nifurpirinol, use una vez con exito el furamarin, no te recomiendo el furanance, ensucia muchisimo el agua y no funciona correctamente, tampoco venia la composicion exacta en el bote.
Tienes que medicar a todos en el mismo acuario, osea en el principal, porque sacando ya peces solo vas a propagar bloat a todos sitios y el bloat ya esta hay, y corriendo a conseguir nifurpirinol, cada minuto cuenta, si haces esto pasado mañana estaran todos perfectos.
Otra vez mas los primeros en contraer bloat ha sido una hembra incubando
Por supuesto, peta el acuario de sal, 3-4 cuacharadas soperas bien petadas por cada 100 l.
Suerte Christian,

Hola Christian:

Siento mucho el problema. Sé muy bien lo que es el bloat .

Si medicas con un medicamento antibacteriano, de amplio espectro, basado en el principio activo, nifurpirinol, se carga todas las bacterias nitrificantes ''buenas''. Mi consejo, es que saques el soporte biológico, lo pongas en un cubo con agua del acuario, aún sin medicar, con una bombita, para que no mueran las bacterias...


En cuanto al tratamiento, prueba con el de Trophe, la cantidad de sal, puedes llegar tranquilamente a los 6 gramos de sal /litro.


Espero que puedas sacarlos adelante.

Saludos amigo

Muchas gracias chicos!! Mañana mismo ire a por el nifurpirinol, creia q con el metradinazol y furanace era suficiente. Hoy los he medicado con sal, metradinazol, furanace y una pastillita de amoxicilina.

Espero tener suerte, porq mi macho dominate de murago corre peligro.

Si ya hubieran muerto bacterias por el tratamiento echo, volverian a nacer verdad?? es decir tengo dos filtros, uno biologico y otro mecanico, solo afectaria el beiologico y el acuario no tendria una bajada muy grande de bacterias buenas.

Otra cosa, entonces los acuarios enfermeria, no sirven para nada no?? porq aun aislando el pez tienes q tratar el acuario principal para q sirve?? Sirve de algo separar los peces??

Gracias

No hace falta sacar el filtro Angel, no pasa na de na,solamente hay que tener cuidado de no sobrealimentar demasiado las semanas posteriores .

TROPHEINUS escribió:

No hace falta sacar el filtro Angel, no pasa na de na,solamente hay que tener cuidado de no sobrealimentar demasiado las semanas posteriores .

Según mi experiencia, el nifurpirinol, arrasa con todo... en las instrucciones te lo indica... por lo menos la marca Aquarium Münster.


Christian, no hubiera mezclado dos antibióticos como el metronidazol y la amoxicilina, son totalmente distintos.

Pues segun mi experiencia el nifurpirinol es un invento cojonudo mezclado con el metrodinazol para salvar del bloat a los tropheus. Te lo digo yo.

TROPHEINUS escribió:

Pues segun mi experiencia el nifurpirinol es un invento cojonudo mezclado con el metrodinazol para salvar del bloat a los tropheus. Te lo digo yo.

Trophe, no te lo discuto... también te digo que arrasa con la población bacteriana de los filtros...

Mira, te lo dice hasta JBL:


http://www.jbl.de/factmanager/index.php?lang=en


1 tablet to 30 l water, in difficult cases 1 tablet to 20 l. Dissolve the required number of tablets in a container of water and add this solution to the aquarium water. Provide adequate aeration during treatment and turn off UV equipment and CO2 fertilizers. Duration of treatment: 4 days, afterwards change 50% of the water and filter with JBL Carbomec active for 2 days. Treatment may be repeated after a few days if required.
Do not use JBL Furanol together with other medication.


Note
Since JBL Furanol also destroys all filter bacteria, the filter should be disconnected and allowed to run on in a separate aquarium or other container. If the aquarium cannot be sufficiently aerated without the filter, remove the filter material, rinse and store damp, before running the filter without filter material. Put the filter material back into the filter after treatment has ended.

JBL Furanol is harmful to invertebrates in saltwater! Saltwater fish and seriously affected freshwater fish should be given intensive treatment in a separate bath outside the aquarium. The following procedure is recommended: in a container, dissolve 1 tablet of JBL Furanol per 1 l water and place the animals in this solution for 30 minutes before returning them to the aquarium. Aerate well during treatment.

After treatment has been concluded, JBL Denitrol should be added to supplement the beneficial cleansing bacteria. A double dose of JBL Acclimol helps the fish to overcome the stress caused by treatment and strengthens resistance to new infections.

Retail size
Original pack of 20 tablets, sufficient for 400-600 l water.


Administration form
Tablets to dissolve in aquarium water.

Ingredients
1 Tablet contains: Nifurpirinol 5 mg
Aquarium fish with external bacterial infectionSymptoms
Product description


Traducción:

1 comprimido de 30 l de agua, en casos difíciles 1 comprimido a 20 l. Disolver el número necesario de comprimidos en un recipiente de agua y añadir dicha solución en el agua del acuario. Adecuada aireación durante el tratamiento y apagar el equipo y los rayos UV de CO2 fertilizantes. Duración del tratamiento: 4 días, después de cambiar el 50% del agua y filtrar con JBL Carbomec activo durante 2 días. El tratamiento puede repetirse después de unos días si es necesario.

No utilice JBL Furanol junto con otros medicamentos.


Nota
Desde Furanol JBL también destruye todas las bacterias del filtro, el filtro debe ser desconectado y permite ejecutar en un acuario u otro recipiente. Si el acuario no puede ser lo suficientemente aireado sin el filtro, retire el material de filtro, lavar y guardar la humedad, antes de ejecutar el material de filtro sin filtro. Coloque el material de filtro de nuevo en el filtro tras el tratamiento ha finalizado.

JBL Furanol es perjudicial para los invertebrados de agua salada! Pescado de mar y afecta gravemente a los peces de agua dulce debe dar tratamiento intensivo en un baño fuera del acuario. Se recomienda el siguiente procedimiento: en un recipiente, disolver 1 comprimido de JBL Furanol por 1 l de agua y el lugar de los animales en esta solución durante 30 minutos antes de regresar a la acuario. Airear bien durante el tratamiento.

Después del tratamiento se ha celebrado, JBL Denitrol debe añadirse a completar la limpieza de las bacterias beneficiosas. Una doble dosis de JBL Acclimol ayuda a los peces a superar el estrés causado por el tratamiento y refuerza la resistencia a nuevas infecciones.


Venta al por menor tamaño
Original envase de 20 comprimidos, suficiente para 400-600 litros de agua.


Administración de forma
Tabletas para disolver en agua del acuario.

Ingredientes
1 comprimido contiene: Nifurpirinol 5 mg
Acuario con peces externa bacteriana infectionSymptoms
Descripción del producto

Por eso se te han muerto los tropheus, por no mezclar estos dos medicamentos que estoy harto de repetirlo. dejate de bacterias que aqui lo importante son los tropheus que valen una pasta y las bacterias son gratis. he medicado montones de veces sin quitar los filtros y aqui estan todos tan frescos y no se han muerto.

TROPHEINUS escribió:

Por eso se te han muerto los tropheus, por no mezclar estos dos medicamentos que estoy harto de repetirlo. dejate de bacterias que aqui lo importante son los tropheus que valen una pasta y las bacterias son gratis. he medicado montones de veces sin quitar los filtros y aqui estan todos tan frescos y no se han muerto.

Bueno segundo dia y de momento todo marcha bien, el murago adulto se le ha bajado notablemente la hinchazon, y no veo nada de cacas blancas asi (toco madera ) creo q lo he pillado a tiempo.

Hoy he ido a la tiendo y no tienen furanol, pero me han dicho q el furanace es mas o menos parecido. GRRRR!!! Tendre q mirar en otras tiendas haber si lo consigo de momento tendre q tratarlos con metradinazol, furanace y sal.

Bueno ya ire contando la evolucion,

Por cierto cuanto tiempo despues de haber desaparecido los sintomas tengo q dejar los peces en el acuario cuarentena, para meterlos en el acuario principal??

Un saludo

Hola christian, me alegro de que lo hayas cogido a tiempo

Lo de la infección de la hembra incubando no me sorprende, ya que comen menos cuando incuban y tendría las defensas bajas.

La cuarentena son 40 días, pero eso me parece demasiado, eso solo es el nombre, jeje yo creo que en 1 semana cuando observes que no hay síntomas de enfermedad es suficiente, los metes al principal y listo.

¿En el principal no has hechado nada? me alegro que valla bien.

Si en el principal he echado 3 gramos de metradinazol y 9 cucharadas de sal,para 300 litros, de momento veo q no tienen mala pinta ya veremos como se comportan.

En el de cuarentena como he contado antes he echado 250 mg de metradinazol, una pastilla de furanace y una cucharada de sal no muy petada pa 25 litros.

Ahi tengo al macho dominante murago y un juvenil murago, de momento estan extrañados de estar ahi pero estan muy trankilitos, poco a poco, el puto bloat!!!!

Un saludo

Hola Christian:

Me alegro mucho que hayas podido cojer a tiempo la puñetera hinchazón

Saludos amigo

Bueno, ya solo queda esperar, seguro que acaba bien, ya veras.

Pues si tio solo esperar. la verdad es q esto del bloat es una jodida mierda, porq como hemos visto en muchas ocasiones, no depende de lo mucho q cuides o no a tus peces solo es una simple loteria, pero quiero indicar un dato: desde siempre he añadido tres cucharadas soperas de sal cda sabado a mi acuario, pero hace tres semanas q deje de hacerlo porq lei q era malo para las plantas, creo firmemente q el haber dejado de añadir la sal a modo de prevencion durante esas tres semanas ha sido lo q me ha originado el bloat. No se si sera asi o no, pero ha coincidido y me hace pensar q tiene y mucho q ver en esto. Por lo tanto aconsejo el uso de sal a modo periodico para evitar futuros problemas. En mis acuarios nunca mas volvera a faltar la sal de eso estoy seguro.

Bueno ya os ire contando. Muchas gracias a todos por vuestra preocupacion y vuestros animos. Saludos!!!

christian escribió:

Pues si tio solo esperar. la verdad es q esto del bloat es una jodida mierda, porq como hemos visto en muchas ocasiones, no depende de lo mucho q cuides o no a tus peces solo es una simple loteria, pero quiero indicar un dato: desde siempre he añadido tres cucharadas soperas de sal cda sabado a mi acuario, pero hace tres semanas q deje de hacerlo porq lei q era malo para las plantas, creo firmemente q el haber dejado de añadir la sal a modo de prevencion durante esas tres semanas ha sido lo q me ha originado el bloat. No se si sera asi o no, pero ha coincidido y me hace pensar q tiene y mucho q ver en esto. Por lo tanto aconsejo el uso de sal a modo periodico para evitar futuros problemas. En mis acuarios nunca mas volvera a faltar la sal de eso estoy seguro.

Bueno ya os ire contando. Muchas gracias a todos por vuestra preocupacion y vuestros animos. Saludos!!!

Hola Christian:

El bloat, son de las enfermedades más jodidas que existen. En muchos casos, no puedes hacer nada y sientes una frustación terrible. La sal, les viene bien siempre. No creo que sólo la sal haya sido el problema... el bloat aparece cuando menos te lo esperas...

Saludos amigo

Puede que tengas razon Christian, yo desde que uso sal no e vuelto a tener bloat.

No se chicos, simplemente creo q puede ser mas q una coincidencia. De todos modos no creo q haya una formula magica en estos casos.

Bueno tercer dia y parece q esta controlado, los peces en cuarentena estan mucho mjor, algo asustadillos por su nueva casa pero sin hinchazon y el acurio principal estan todos activos sin cacas blancas y con un color espectacular, Por cierto, porq tienen este color ahora recien medicados?? Tienen el color mas vivo q nucna han tenido.

Saludos

Os cuento mi experiencia reciente y algunas opiniones.
Efectivamente por experiencia propia y por lo que veo en el foro el maldito bloat es una enfermedad frustrante y con dificil solucion. Un dia puedes ver a tu tropheus absolutamente feliz y al dia siguiente ya no come y le sale ese maldito hilillo blanco. Entones, ¡¡¡ECHATE A TEMBLAR!!!!
Es evidente que hay algo que desencadena la p.... efermedad, pero mientras no lo sepamos poco podemos hacer en la prevencion. Se dice que el estres, pero coño, es que todos los ejemplares del acuario tienen estres. NO, estoy convencido que es una enfermedad infecciosa altamente contagiosa y con alta mortalidad.
Probablemente solo funcione, y no 100%, lo de la sal. Pero eso no es prevención. Tanto los parásitos como las bacterias sobreviven mal, incluso mueren, en ambientes con una osmolaridad alta que es lo que hace la sal en el acuario, aumentar la osmolaridad del agua y crear un ambiente hostil para los parásitos. Quiere decir que probablementela sal sirve para tratar de eliminar parásitos del agua pero no de los tropheus. Los parasitos que causan el bloat forman parte de la flora intestinal del tropheus y alli la sal poco tiene que hacer.
Por cierto hace tiempo lei no se donde un artículo acerca de bloat y su tratamiento con SALES EPSOM (sales que tienen magnesio y se utilizan para problemas intestinales en el humano). En España no las encuentro pero me traje de Nueva York y estoy probandolas. Alguien sabe donde pueden conseguirse o algo acerca de ellas?.
En cuanto al tratamiento con metronidazol o nifurpirinol disuelto en agua este efectivamente sera activo en el mismo agua, matando los parásitos que escapen del intestino con las heces, pero muy poca concentracion del medicamento llegara al intestino del pez con la enfermedad, incluso si es un intestino ya paralizado.
Por tanto con un pez afecto poco se podra hacer y expulsara parasitos por las heces. Creo que por eso debe sacarse del acuario y ponerlo en otro para una medicación mas intensiva. Desgraciadamente tendra pocas posibilidades.
Pero, centrandonos en los otros ejemplares del acuario, que hacemos para evitar el maldito efecto domino. Tratamos los parasitos del agua pero no medicamos al tropheus, el parasito esta en su interior, no es como las enfermedades de las escamas o branquias que se trata de ectoparasitos (estan fuera) y las tratamos bañando al pez. Eso si funciona.
Asi que pensando esto encontre un producto de SERA que se llama sera baktotabs que llevan nifurpirinol en su composicion y se me ocurrio que seria util para tratar los ejemplares que todavia comen, llegando la medicación en concentracion suficiente al intestino del pez. Lo intente inicial mente con las tabletas pero no se las comian, deben saber a mierda, pero se me ocurrio entonces machacarlas y añadirlas a los polvos que tropheinus me mando y que les encanta. Entonces si se lo tragan. Estas navidades lo he probado y creo que ha ido muy bien. Voy a probar a darselo ocasionalmente (cada 10-15 dias) en uno de los tres acuarios que tengo a ver si tiene efecto preventivo.
Creo que puede ser buena idea tanto para tratar a los otros ejemplares cuando haya un ataque activo y como preventivo. Que os parece?.
Aun asi, creo que el bloat nos seguira frustrando a todos.

Un saludo a todos y mucha suerte.

PD: Por cierto tropheinus, tu bulu point se esta haciendo el rey el muy cabron. Lo mismo tengo que devolvertelo (no lo creas, esta estupendo)

Hola jsantiago:

Estoy muy de acuerdo en lo que expones. Los parásitos que afectan a los Tropheus, forman parte de su flora intestinal. Ahora bien, lo del estrés, en ocasiones desarrollan la enfermedad en condiciones que aparentemente no han padecido estrés. El tema de los baños, he notado que le metemos unas sobredosis, de aupa, no tiene que sentarle nada bien a los Tropheus. Y no creo que el/los parásito/s, mueran por un baño de media hora...

En cuanto al principio activo nifurpirinol, me sigue pareciendo un medicamento muy fuerte, arrasa con todo. No tengo una opinión muy definida sobre su uso beneficioso en el tratamiento del bloat. En ocasiones con el bloat, damos palos de ciego, existen varios tipos de bloat, y diagnosticar el que tenemos, es muy complicado.

Las sales EPSOM, se utilizan mucho en la acuariofília marina. La composición de las sales EPSOM, es sulfato magnésico heptahidrato (MgSo4-7H2O). Se utiliza para elevar el valor del magnesio. Este tipo de sal, se parece a la sal gorda, en la textura. Varias marcas de acuariofília, lo comercializan, como PREIS Aquaristik y Fauna Marin. El precio en España ronda los 12-15 euros el kilo, no olvidemos que se trata de calidad de laboratorio, el compuesto, si el compuesto es de calidad alimentaria, lo puedes encontrar muchísimo más económico. Siempre se recomienda calidad de laboratorio, mucho más pura la fórmula.


En Madrid, en la calle Desengaño, 22 (al lado de la Gran Vía), se encuentra una tienda de productos químicos, Manuel Riesgo, www.manuelriesgo.com

Hola Cristian, me alegro de que estén mejor tus peces siempre se han visto bien cuidados,

Saludos

Estaba claro jsantiagog que ese macho estaba destinado a ser dominante, asi como sus hijos, ya veras
¿Como va ese bloat Christian?