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 que pasaria ??

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Jack
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lord_buba
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lord_buba

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MensajeTema: que pasaria ??   que pasaria ?? Icon_minitime1Dom Mar 03, 2013 11:03 am

hola chicos tengo una duda q me a surgido a raiz d intentar conseguir hacerme con un grupito d tropheus bemba
el caso es q me e juntado con un grupo d bemba banda naranja y con otro d bemba banda roja
el caso es q hablando con un amigo y compañero del foro sobre q q especie quedarme y ampliar me comento q me quedara todos y formara un grupo conjunto y q esperara a lo q resultara q podrian ser bandas naranja intenso y q no seria hibridacion ya q son la misma especie o clase o como se diga
la verdad q creo q voy a ver como evolucionan los peces y ya decidire mas adelante ahora mismo el mas grande estara en los 6cm y hay algunos d 4cm
pero q creeis vosotros q puede resultar d este cruce
un saludo

Ruben
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juando

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MensajeTema: Re: que pasaria ??   que pasaria ?? Icon_minitime1Dom Mar 03, 2013 11:21 am

Yo los juntaría. Me encantan lo cosmopolita lol! lol! lol! .

Lo único, que al principio tendrás dos variedades, y con tiempo no sabrás ni lo que tendrás.

Yo hay veces que miro mi acuario, y no sé lo que tengo hasta que no crecen con unos 10 cms hay algunos que no les saco el parentesco.
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lord_buba

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MensajeTema: Re: que pasaria ??   que pasaria ?? Icon_minitime1Dom Mar 03, 2013 11:56 am

juando escribió:
Yo los juntaría. Me encantan lo cosmopolita lol! lol! lol! .

Lo único, que al principio tendrás dos variedades, y con tiempo no sabrás ni lo que tendrás.

Yo hay veces que miro mi acuario, y no sé lo que tengo hasta que no crecen con unos 10 cms hay algunos que no les saco el parentesco.

y con tu esperiencia q crees q podria resultar
un saludo

Ruben
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juando

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MensajeTema: Re: que pasaria ??   que pasaria ?? Icon_minitime1Dom Mar 03, 2013 2:09 pm

lord_buba escribió:
juando escribió:
Yo los juntaría. Me encantan lo cosmopolita lol! lol! lol! .

Lo único, que al principio tendrás dos variedades, y con tiempo no sabrás ni lo que tendrás.

Yo hay veces que miro mi acuario, y no sé lo que tengo hasta que no crecen con unos 10 cms hay algunos que no les saco el parentesco.

y con tu esperiencia q crees q podria resultar
un saludo

Ruben

Pues mi experiencia me diría que ese cruce es bueno. Los cruces malos son los sp. black y red con variedades claras de moorii, pero en especial los black. Los sp. red con variedades yellow rainbow dan cosas bonitas.

Yo tengo cruce chipimbi con nkonde y no tiene nada que envidiar a los RR.
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Sergio'sLand®™

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MensajeTema: Re: que pasaria ??   que pasaria ?? Icon_minitime1Dom Mar 03, 2013 7:25 pm

Yo tambien me los quedaria por ver que es lo que sale de un cruce entre los dos. Decir que yo tengo los naranjas, pero me gustan mas los de tono rojo. Alquien sabe como se llaman esos peces para diferenciarlos en los listados, de los naranjas? Los naranjas se que se llaman sp black bemba u orange moorii II. Pero el de tono rojo...... se llama igual? Saludos Guiño
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Jack

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MensajeTema: Re: que pasaria ??   que pasaria ?? Icon_minitime1Dom Mar 03, 2013 8:02 pm

Hola Ruben, en efecto no serian hibridos, seria puramente un cruce, seria como cruzar lufubus con Lufubus reales, Kiriza yellow con kiriza convencional,... Ahora fijate, si deberia en teoria salir el naranja mas intenso y bonito, por que? Bueno si vemos el cruce que ha hecho Fran (Makoki) entre un Kiriza y un Bemba (siendo el bemba de Fran un Orange Flame), podemos notar que en la descendencia el naranja aun aparece en la parte baja del vientre... Particularmente creo que seran preciosos un naranja mas intenso y con menos restos amarillentos, aunque tengo entendido que incluso los Bemba rojos presentan barras amarillosas cuando son alevines...

Saludos hermano!
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lord_buba

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MensajeTema: Re: que pasaria ??   que pasaria ?? Icon_minitime1Dom Mar 03, 2013 8:49 pm

en efecto d alevines marcan amarillo
bueno veremos como evoluciona la cosa
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lord_buba

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MensajeTema: Re: que pasaria ??   que pasaria ?? Icon_minitime1Dom Mar 03, 2013 8:55 pm

en referencia a la diferencia entre hibrido y cruce estoy un poco pez jijiji
creo q la diferencia es q unos son infertiles y los otros pueden tener descendencia no??
un saludo

Ruben
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juando

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MensajeTema: Re: que pasaria ??   que pasaria ?? Icon_minitime1Dom Mar 03, 2013 10:22 pm

lord_buba escribió:
en referencia a la diferencia entre hibrido y cruce estoy un poco pez jijiji
creo q la diferencia es q unos son infertiles y los otros pueden tener descendencia no??
un saludo

Ruben

Un cruce es intraespecífico. Se da entre dos razas de la misma especie (pastor alemán/pastor belga, tropheus moorii "lufubu" / tropheus moorii "ilangi" ...). El resultado es un cruce cuya taxonomía no cambia con respecto a la de sus padres. Es decir, siguen siendo tropheus moorii, pues ambos padres tienen la misma taxonomía.

Un híbrido es interespecífico. Se da entre distintas especies, generalmente dentro del mismo género. Osea un perro/lobo, o un caballo/burro (mula), o en el caso de los tropheus, un duboisi/moorii. En este caso la taxonomía cambia con respecto a la de sus padres, pues la madre tiene una taxonomía y el padre otra distinta.

Una persona mulata sería un cruce entre raza blanca y raza negra. Osea, un mulato no es un híbrido, y el resultado compartiría la taxonomía de ambos padres (homo sapiens).

Un híbrido sería un humano moderno, como un hombre de neandertal (homo sapiens / homo neandertalis). Es decir, cruce entre especies distintas (sapiens / neandertalis ) dentro del mismo género (homo).

O más complicado, entre géneros distintos, sería un híbrido de hombre y gorila. Es decir de los géneros homo y gorilla, dentro de la misma familia (primates).

Los híbridos entre especies del mismo género es común en todas partes, y más difícil es encontrar híbridos entre géneros distintos dentro de la misma familia.

Lo que sí es imposible es híbridos fuera de la misma familia: un mono con un tiburón, por ejemplo.

Espero haberte ayudado. Saludos.
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Jack

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MensajeTema: Re: que pasaria ??   que pasaria ?? Icon_minitime1Dom Mar 03, 2013 11:02 pm

Una explicacion bastante grafica, mejor imposible...
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Maswa

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MensajeTema: Re: que pasaria ??   que pasaria ?? Icon_minitime1Dom Mar 03, 2013 11:56 pm

lo que pasaria es q a medida q pase el tiempo vas a perder los rojos y vas a tener naranjas mas intensos, o lo que es lo mismo mejorar los naranjas y perder los rojos.
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Kachese




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MensajeTema: Re: que pasaria ??   que pasaria ?? Icon_minitime1Lun Mar 04, 2013 2:43 am



Vaya tela Suspect study Chungo
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juando

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MensajeTema: Re: que pasaria ??   que pasaria ?? Icon_minitime1Lun Mar 04, 2013 8:18 am

Maswa escribió:
lo que pasaria es q a medida q pase el tiempo vas a perder los rojos y vas a tener naranjas mas intensos, o lo que es lo mismo mejorar los naranjas y perder los rojos.

O mejorar los rojos y perder los naranjas... depende de si te gusta más el rojo o el naranja.

lol! lol!
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lord_buba

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MensajeTema: Re: que pasaria ??   que pasaria ?? Icon_minitime1Lun Mar 04, 2013 9:31 am

muchas gracias juando por la explicacion
al final me los quedare haver q pasa me a picado la curiosidad
un saludo

Ruben
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MensajeTema: Re: que pasaria ??   que pasaria ?? Icon_minitime1Lun Mar 04, 2013 9:44 am

Ruben como se llaman los rojos? Igual que los naranjas?
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Jack

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MensajeTema: Re: que pasaria ??   que pasaria ?? Icon_minitime1Lun Mar 04, 2013 12:36 pm

sergio350z escribió:
Ruben como se llaman los rojos? Igual que los naranjas?

Hola Sergio, voy a contestarte esto aunque la pregunta es para Ruben... Ambos son Sp. Black "Bemba"... La misma variedad, solo que la hay mas roja, o menos roja y mas naranja...

que pasaria ?? IMG04788-20130303-1456_zps828ac141

(Fotografia del Articulo sobre tropheus en la Revista Acuario Practico), donde podemos apreciar la imagen descriptiva de ambas variedades cromaticas del Sp. Black Bemba.
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MensajeTema: Re: que pasaria ??   que pasaria ?? Icon_minitime1Lun Mar 04, 2013 4:27 pm

sergio350z escribió:
Ruben como se llaman los rojos? Igual que los naranjas?

si te digo la verdad yo hasta hace bien poco no savia ni q havia con la franja roja
gracias jack por la explicacion
en referente a las fotos el de la d abajo tiene pinta d ser un juvenil d hay el amarillo los mios rojos son iguales q los d la foto d abajo y los padres mas rojos q el d la foto d arriba
un saludo

Ruben
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MensajeTema: Re: que pasaria ??   que pasaria ?? Icon_minitime1Lun Mar 04, 2013 7:27 pm

Muchas gracias jack por la aclaracion un saludo brindis
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Kachese




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MensajeTema: Re: que pasaria ??   que pasaria ?? Icon_minitime1Mar Mar 05, 2013 3:43 am


Hola a todos,


La banda de los Bemba provenientes del Congo, es naranja y en ciertos momentos de su estado anímico tornando a un naranja intenso, pero sin llegar a ser rojiza. Hay muchas fotos en internet, libros, revistas, etc., que confunden.



No confundir con los híbridos creados en los año 80 en la República Checa, conocidos como Orange I y Orange II, un cruce de Bemba con veteasaber...



Un saludo.
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MensajeTema: Re: que pasaria ??   que pasaria ?? Icon_minitime1Mar Mar 05, 2013 2:23 pm

Kachese escribió:

Hola a todos,


La banda de los Bemba provenientes del Congo, es naranja y en ciertos momentos de su estado anímico tornando a un naranja intenso, pero sin llegar a ser rojiza. Hay muchas fotos en internet, libros, revistas, etc., que confunden.



No confundir con los híbridos creados en los año 80 en la República Checa, conocidos como Orange I y Orange II, un cruce de Bemba con veteasaber...



Un saludo.

con esto q quieres decir q no hay bembas con la franja roja
un saludo

Ruben
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Kachese




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MensajeTema: Re: que pasaria ??   que pasaria ?? Icon_minitime1Miér Mar 06, 2013 1:15 am

lord_buba escribió:


con esto q quieres decir q no hay bembas con la franja roja
un saludo

Ruben


Solamente conozco una variedad...
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MensajeTema: Re: que pasaria ??   que pasaria ?? Icon_minitime1Miér Mar 06, 2013 3:39 pm

aqui se ve a los padres d mis bemba franja roja (Danielmai69)

https://static.photobucket.com/player.swf?file=https://vid1172.photobucket.com/albums/r578/lord_buba/VID-20130306-WA0006.mp4

rojo claro no es naranja intenso
yo creo q si hay dos variedades
un saludo

Ruben
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MensajeTema: Re: que pasaria ??   que pasaria ?? Icon_minitime1Miér Mar 06, 2013 3:45 pm

Bueno con respecto al video he decir que a mi me parece un naranja intenso como los que tengo yo. Para mi no tienen nada de rojo, pero como vi en un documental, no todas las personas tenemos la misma percepcion del color, con lo cual, lo que yo veo de un naranja intenso otros lo pueden ver de un rojo claro un saludo.
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MensajeTema: Re: que pasaria ??   que pasaria ?? Icon_minitime1Miér Mar 06, 2013 3:53 pm

sergio350z escribió:
Bueno con respecto al video he decir que a mi me parece un naranja intenso como los que tengo yo. Para mi no tienen nada de rojo, pero como vi en un documental, no todas las personas tenemos la misma percepcion del color, con lo cual, lo que yo veo de un naranja intenso otros lo pueden ver de un rojo claro un saludo.

jijiijiji al fin de cuentas no deja de ser eso el como.los ve cada uno

el caso es q el los pillo en ciclilandia (ciclidosafricanos) y carlos le dijo q era la variedad roja en su pagina el tiene uno en una foto rojo rojo y yo en otro momento le pedi d los naranja y me dijo q en ese momento el exportador solo tenia franja roja
la verdad q en los videos d no muy buena calidad es lo malo q tienen ybla fotos pueden estar retocadas
el caso q es a lo q me referia es q hay demasiadas referencias a bemba franja roja q seria mucha casualidad q los q hablan d rojo sea naranja intenso
no se digo yo
un saludo

Ruben
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danielmai69




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MensajeTema: Re: que pasaria ??   que pasaria ?? Icon_minitime1Miér Mar 06, 2013 4:34 pm

No ace falta discuti quien quiera que pase por casa que se va a dar con un canto en los diente.no son hibridos los compre en ciclidos africano madrid como f1 tropheus bemba (banda roja) los ponia claro en la pagina y llame y el hombre me confirmo q eran de banda roja y f1.un abrazo lord espero q esos peques salgan a los padres de ( banda roja)
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MensajeTema: Re: que pasaria ??   que pasaria ?? Icon_minitime1

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