| Constipacion en tropheus | |
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+9Ismael Monroy tropheusmex PEDRO1978 M.C.A. silice Jorge el gitanillo Kachese TROPHEINUS 13 participantes |
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Autor | Mensaje |
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Ismael Monroy
Cantidad de envíos : 622 Localización : México D.F. Fecha de inscripción : 28/01/2009
| Tema: Re: Constipacion en tropheus Mar Dic 22, 2009 6:55 pm | |
| Es interesante lo que dices, Hugo, aunque no está probado sí supone otra forma de observar los padecimientos de nuestros Tropheus. En pocas palabras, no todo lo que parece bloat lo es.
Saludos. | |
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Kachese
Cantidad de envíos : 21027 Localización : Madrid Fecha de inscripción : 11/12/2007
| Tema: Re: Constipacion en tropheus Miér Dic 23, 2009 12:07 am | |
| Hola Hugo, Muchas gracias por tu aporte . En mi opinión personal y tras 8 años de mantenimiento con Tropheus, sigo en mis trece que un exceso de proteína animal va unido al bloat... El sistema digestivo de los Tropheus no está desarrollado para asimilar proteínas de origen animal. Su propia morfología, como la boca, ''boca infraterminal'' está desarrollada para raspar algas, los llamados aufwuchs. Saludos. | |
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TROPHEINUS tropheinus
Cantidad de envíos : 10615 Localización : Caceres España Fecha de inscripción : 11/12/2007
| Tema: Re: Constipacion en tropheus Miér Dic 23, 2009 10:45 am | |
| Hola tropheusmex, ¿de donde sacas que en la constipacion solo se hinflama la parte izquierda? | |
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guaje
Cantidad de envíos : 475 Edad : 41 Localización : Jerez de la Frontera Fecha de inscripción : 12/03/2008
| Tema: Re: Constipacion en tropheus Miér Dic 23, 2009 1:07 pm | |
| [quote="Kachese"]Tomar nota todos. ATENCIÓN!!. Gránulos como Sera Granugreen y todo tipo de gránulos se deben de remojar previamente!!, basta con coger un vasito, un poco de agua del acuario, hechar la cantidad de gránulos que sea y esperar un par de minutos que se hidraten. De vez en cuando podeís añadir vitaminas líquidas, tipo Sera Fishtamin o JBL Atvitol, además de algún concentrado de ajo, que ayuda a prevenir parásitos intestinales. El mejor alimento que mejor asimilan y digieren los Tropheus son las escamas. Prevenid!! Hola Angel, no estaría mal hacer lo que dices para prevenir, peeero ya te digo yo que este problema no lo tienen comidas como la NLS y la formula two de ocean nutricion , que por cierto recomiendo a todo el mundo. Saludos | |
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Kachese
Cantidad de envíos : 21027 Localización : Madrid Fecha de inscripción : 11/12/2007
| Tema: Re: Constipacion en tropheus Miér Dic 23, 2009 2:46 pm | |
| - Citación :
- Hola Angel, no estaría mal hacer lo que dices para prevenir, peeero ya te digo yo que este problema no lo tienen comidas como la NLS y la formula two de ocean nutricion , que por cierto recomiendo a todo el mundo. Saludos
Hola guaje, Los granulados que comentas son de 1 mm., aunque hay diferentes granulometrías dentro de esos granulados. Incluso el de 1 mm., lo hidrataría previamente... y cuando he alimentado con esas dos marcas, lo hacía. Para mí, el mejor tipo de alimento, son las escamas, de buena calidad. Las digieren y asimilan bastante mejor. Saludos, Ángel | |
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Ismael Monroy
Cantidad de envíos : 622 Localización : México D.F. Fecha de inscripción : 28/01/2009
| Tema: Re: Constipacion en tropheus Miér Dic 23, 2009 8:46 pm | |
| Hey Tropheinus, ¿porque no dejas que dé sus argumentos antes de regañarlo o cuáles son los tuyos para desmentirlo? Yo creo sin daber más allá que no toda obstrucción intestinal es bloat, ni todo el bloat se manifiesta con distensión abdominal. Lo que sí tengo claro, es que el exceso de proteínas acarrea problemas digestivos en Tropheus sencillamente porque los milenarios procesos y adaptaciones evolutivas no se pueden revertir en 3 , 4 generaciones de cautividad. Por ello, ¿para qué expongo a mis peces innecesariamente?
Saludos. | |
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tropheusmex
Cantidad de envíos : 26 Edad : 40 Localización : Guadalajara, Jalisco. México Fecha de inscripción : 18/12/2009
| Tema: Re: Constipacion en tropheus Miér Dic 23, 2009 11:13 pm | |
| Así es mi querido Israel acabas de definir en pocas palabras lo que yo estaba tratando de decir "No todas las inflamaciones en la region ventral de un tropheus se deven a bloat" si no que tienen origenes diversos: Por ejemplo si un pez presenta una infección en el hígado y se le inflama, vamos a apreciar un abultamiento en la region abdominal del pez, esto a simple vista podria parecer "BLOAT", sin embargo la razon de dicha inflamación es otra, pero es mas facil decir "AH TIENE BLOAT" que investigar. Es por esta razón que no todos los peces responden a los tratamientos caseros. Ademas de que el termino "BLOAT" esta siendo mal utilizado, aca en mexico no se usa, pero el "BLOAT" por definición se refiere a un sindrome, el cual se caracteriza por una inflación gastrica producida por acumulación de gas (meteorizmo) la cual puede producir una torcion gastrica conocida en medicina como VOLVULO GASTRICO. QUE NO ES LO MISMO QUE CONSTIPACION!!! Ya que la constipación se refiere al "taponamiento" de alguna porción del tracto digestivo por algun cuerpo extraño (puede ser una piedra) o particulas grandes de alimento, en el bloat solo hay gas. Aunque la constipación si se vuelve crónica puede convertirse en bloat. "OJO" Yo estoy de acuerdo con Kachese que un exceso de proteina va unido al bloat pero...Alguien me puede decir como llego ese gas allí y que tiene que ver el execeso de proteína con el bloat? Eso se llama FISIOLOGIA. La pregunta no es "el porque" sino "el como". Voviendo al tema; Como pueden ver el "BLOAT" es todo un conjunto de signos no solo una inflamación y no se puede diagnosticar a simple vista, solo que alguno de ustedes tenga rayos X en los ojos y pueda ver lo que pasa dentro del organismo de un pez. Si bien es cierto que el bloat es la enfermedad mas comun, eso no significa que todos los trophues que tengan inflamacion abdominal la padezcan. A mi en lo personal se me hace muy atrevido hacer un diagnostico a simple vista sin tener alguna alguna evidencia o prueba clínica. Desafortunadamente en las tinedas de peces de todo el mundo son pocas las personas que hacen "clinica de peces" o que hacen pruebas de laboratorio a sus animales. O diganme quien de ustedes toma muestras de heces de sus peces para hacer un coproparasitoscopico para diagnosticar parasitosis intestinal o quien toma muestras de sangre para monitorear el estado de salud de sus animales?. Cuando el animal está en vida el bloat se puede diagnosticar con una simple radiografía, pero nadie hace eso, se les hace extraño dicen "AH COMO UNA RADIOGRAFIA A UN PEZ" Es por eso que mi propuesta va encaminada a no hacer diagnosticos a la "ligera" y salir de nuestras dudas nosotros mismos. Por ejemplo, que hacemos cuando uno de nuestros animales se muere, lo sacamos del acuario y lo tiramos a la basura diciendo "AH MURIO DE BLOAT", no señores ese cadaver que estan a punto de tirar les puede servir para recavar información, no solo de la causa de muerte del pez, sino del estado de salud de TODO el acuario ya que con la necropsia podemos identificar desde el bloat hasta una parasotosis o si el pez murio por una intoxicación, falla renal, falla hepatica etc. El chiste es saber como y donde "buscar" esa información. PD: No es mi intención ofender a nadie solo quiero compartir lo poco que se con ustedes y que me compartan sus experiencias para retroalimentar nuestros conocimientos. Saludos y Feliz Navidad ATTE: MVZ Hugo Enrique | |
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Jorge
Cantidad de envíos : 1973 Edad : 64 Localización : Madrid Fecha de inscripción : 08/01/2008
| Tema: Re: Constipacion en tropheus Jue Dic 24, 2009 12:03 am | |
| - Jorge escribió:
- Muchas gracias por la información Hugo, pero tengo unas dudas: ¿qué lugar ocupa el bloat? y ¿dejan de comer con alguna de estas enfermedades?
Saludetes. Te vuelvo a dar las gracias por "opinar" sobre el tema de la hinchazón abdominal pero ¿te importa responderme a las dos preguntas anteriores? Saludetes. | |
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Kachese
Cantidad de envíos : 21027 Localización : Madrid Fecha de inscripción : 11/12/2007
| Tema: Re: Constipacion en tropheus Jue Dic 24, 2009 1:01 am | |
| Hola Tropheusmex, ¿Qué significa MVZ?. Saludos, Ángel | |
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Ismael Monroy
Cantidad de envíos : 622 Localización : México D.F. Fecha de inscripción : 28/01/2009
| Tema: Re: Constipacion en tropheus Jue Dic 24, 2009 1:12 am | |
| Ángel, son las iniciales de Médico Veterinario Zootecnista.
Saludos. | |
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Kachese
Cantidad de envíos : 21027 Localización : Madrid Fecha de inscripción : 11/12/2007
| Tema: Re: Constipacion en tropheus Jue Dic 24, 2009 1:13 am | |
| - Citación :
- Desafortunadamente en las tinedas de peces de todo el mundo son pocas las personas que hacen "clinica de peces" o que hacen pruebas de laboratorio a sus animales. O diganme quien de ustedes toma muestras de heces de sus peces para hacer un coproparasitoscopico para diagnosticar parasitosis intestinal o quien toma muestras de sangre para monitorear el estado de salud de sus animales?.
Hola Tropheusmex, En España, por no hacer, no se ni cuarentena a Tropheus salvajes, bueno un tipo de variante, ''cuarentena a la española'', tenerlos menos de una semana, y si puede ser menos, mejor y despacharlos rápido... como para hacer pruebas de laboratorio... Cuando críticas a las tiendas que no hacen cuarentena SERIA y te crucifican No veo a ninguna tienda tomando muestras de heces , ese avance no ha llegado a España, por los menos, hasta que no pase, 20 años. - Citación :
- Cuando el animal está en vida el bloat se puede diagnosticar con una simple radiografía, pero nadie hace eso, se les hace extraño dicen "AH COMO UNA RADIOGRAFIA A UN PEZ"
El problema son los medios ¿a dónde vamos hacer la radiografía?, ¿a una clínica veterinaria?, para que después llamen al loquero (en España el culto por los peces no se entiende, no hay cultura acuariófila). - Citación :
- Por ejemplo, que hacemos cuando uno de nuestros animales se muere, lo sacamos del acuario y lo tiramos a la basura diciendo "AH MURIO DE BLOAT", no señores ese cadaver que estan a punto de tirar les puede servir para recavar información, no solo de la causa de muerte del pez, sino del estado de salud de TODO el acuario ya que con la necropsia podemos identificar desde el bloat hasta una parasotosis o si el pez murio por una intoxicación, falla renal, falla hepatica etc. El chiste es saber como y donde "buscar" esa información.
Totalmente cierto, cuando nos caen los Tropheus, siempre decimos bloat, pero no sabemos realmente lo que es. Además de medicar a ciegas, dando palos de ciego. Tan sólo sabemos que hay varios tipo de bloat, parasitario, bacteriano y ambos juntos, pero no disponemos de medios para saber de qué tipo de bloat se trata. ¿Eres biólogo?. Saludos, Ángel
Última edición por Kachese el Jue Dic 24, 2009 1:15 am, editado 1 vez | |
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Kachese
Cantidad de envíos : 21027 Localización : Madrid Fecha de inscripción : 11/12/2007
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tropheusmex
Cantidad de envíos : 26 Edad : 40 Localización : Guadalajara, Jalisco. México Fecha de inscripción : 18/12/2009
| Tema: Re: Constipacion en tropheus Jue Dic 24, 2009 2:13 am | |
| Hola jorge; bueno el bloat ocupa el primerizimo lugar y segundo el que coman o no, no depende de si tienen la enfermedad o no la tienen sino el grado de lesión tu pregunta es un poco ambigûa porque la falta de apetito no es un referente de ninguna de estas enfermedades como pueden dejar de comer pueden no hacerlo. Eso depende de sus ganas de vivir. | |
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TROPHEINUS tropheinus
Cantidad de envíos : 10615 Localización : Caceres España Fecha de inscripción : 11/12/2007
| Tema: Re: Constipacion en tropheus Vie Dic 25, 2009 8:51 pm | |
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M.C.A.
Cantidad de envíos : 5448 Edad : 31 Localización : Cuenca, España Fecha de inscripción : 11/12/2007
| Tema: Re: Constipacion en tropheus Sáb Dic 26, 2009 12:11 am | |
| Se la ve muy sana | |
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Kachese
Cantidad de envíos : 21027 Localización : Madrid Fecha de inscripción : 11/12/2007
| Tema: Re: Constipacion en tropheus Sáb Dic 26, 2009 12:23 am | |
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TROPHEINUS tropheinus
Cantidad de envíos : 10615 Localización : Caceres España Fecha de inscripción : 11/12/2007
| Tema: Re: Constipacion en tropheus Sáb Dic 17, 2011 10:44 am | |
| solo confirmar que el metodo del ricino funciona extraordinariamente bien, ya van 3 tropheus que he enderezado con este metodo. el ultimo la semana pasada | |
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psilo
Cantidad de envíos : 1913 Edad : 45 Localización : Murcia Fecha de inscripción : 08/10/2011
| Tema: Re: Constipacion en tropheus Sáb Dic 17, 2011 11:33 am | |
| este post me parece muy interesante como para dejarlo... Tropheinus, cuales son los sintomas de un tropheus con estreñimiento?? Comen? Presentan hinchazon? Porque si comen y no presentan hinchazon como sabes que están estreñidos??saludos | |
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psilo
Cantidad de envíos : 1913 Edad : 45 Localización : Murcia Fecha de inscripción : 08/10/2011
| Tema: Re: Constipacion en tropheus Sáb Dic 17, 2011 11:38 am | |
| sería muy interesante poner entre todos métodos de diagnóstico adecuados, como apuntó el compañero tropheusmex, pero veo un poco complicado el tema... | |
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TROPHEINUS tropheinus
Cantidad de envíos : 10615 Localización : Caceres España Fecha de inscripción : 11/12/2007
| Tema: Re: Constipacion en tropheus Dom Sep 23, 2012 11:17 am | |
| vuelvo a levantar este post porque leo cosas en enfermedades que creo que no deveria pasar. los sintomas son exactamente iguales que el bloat, apatia y no comen... se van hinchado y en casos chungos de cuando llevan hasta un mes sin comer se ponen como pelotas de todos los sitios | |
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juando
Cantidad de envíos : 2718 Edad : 43 Localización : Murcia Fecha de inscripción : 15/06/2010
| Tema: Re: Constipacion en tropheus Dom Sep 23, 2012 1:41 pm | |
| Ost.. mi Kasanga está como la murago de foto A ver si lo que tiene es estreñimiento. Yo la he tratado contra bloat e hidropesia, mejorando mucho muchísimo pero no termina de curarse 100%. Me da grima lo del ricino, la única vez que usé aceite de oliva en un disco, el pez murió al cabo de pocos minutos. | |
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TROPHEINUS tropheinus
Cantidad de envíos : 10615 Localización : Caceres España Fecha de inscripción : 11/12/2007
| Tema: Re: Constipacion en tropheus Dom Sep 23, 2012 5:38 pm | |
| aceite de oliva nunca lo he usado pero esto, buas si llego a saber antes de eso, ahora mismo tendria mas tropheus de los veteranos, se lo metes y se van como abuvillos muy rapido, se desinchan | |
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juando
Cantidad de envíos : 2718 Edad : 43 Localización : Murcia Fecha de inscripción : 15/06/2010
| Tema: Re: Constipacion en tropheus Dom Sep 23, 2012 6:15 pm | |
| No consigo ver bien la dosis. Que es 1ml? | |
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TROPHEINUS tropheinus
Cantidad de envíos : 10615 Localización : Caceres España Fecha de inscripción : 11/12/2007
| Tema: Re: Constipacion en tropheus Dom Sep 23, 2012 6:31 pm | |
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juando
Cantidad de envíos : 2718 Edad : 43 Localización : Murcia Fecha de inscripción : 15/06/2010
| Tema: Re: Constipacion en tropheus Dom Sep 23, 2012 7:16 pm | |
| - TROPHEINUS escribió:
- si, 1ml mano de santo
Voy a hacerle un último tratamiendo de baktopur direct y flagyl, 5 días y sin comer nada de nada. Si no se cura, tiro de ricino y a tomar por saco, que sea lo que dios quiera. | |
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| Tema: Re: Constipacion en tropheus | |
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