TROPHEUSPAIN
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 ¿con piedras o sin?

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lukilu333
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lukilu333
luki



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MensajeTema: ¿con piedras o sin?   ¿con piedras o sin? Icon_minitime1Dom Jun 08, 2008 12:58 pm

a parte de la decoracion que es lo que se gana poniendo muchas o pocas piedras(o ninguna) en el mantenimiento de los tropheus.
comportamiento,color,mas reproduccion...menos enfermedades... scratch.
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Kachese




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MensajeTema: Re: ¿con piedras o sin?   ¿con piedras o sin? Icon_minitime1Dom Jun 08, 2008 3:04 pm

lukilu333 escribió:
a parte de la decoracion que es lo que se gana poniendo muchas o pocas piedras(o ninguna) en el mantenimiento de los tropheus.
comportamiento,color,mas reproduccion...menos enfermedades... scratch.


Hola Lukilu:

Particularmente me gusta la escuela alemana. Según mi experiencia, con Tropheus, en acuarios de 200 a 325 litros, no recomiendo decorar con muchas piedras. Se produce un comportamiento extremista, por parte del macho dominante...


Prefiero piedras grandes y pocas... pero no piedras de 20-30 kg feliz 2


A mi entender, se trata de un tema de muy personal, depende de los Tropheus en cuestión, procedencia, ratio, tamaño del acuario, etc.


Saludos
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JoeXerez

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MensajeTema: Re: ¿con piedras o sin?   ¿con piedras o sin? Icon_minitime1Dom Jun 08, 2008 7:40 pm

Yo el mio lo tengo con fondo rocoso de fibra y con 3 piedras huecas de fibra, una central grande y 2 laterales pekeñas. Se lo pasan pipa entrando y saliendo por los huecos.
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Kachese




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MensajeTema: Re: ¿con piedras o sin?   ¿con piedras o sin? Icon_minitime1Dom Jun 08, 2008 9:19 pm

JoeXerez escribió:
Yo el mio lo tengo con fondo rocoso de fibra y con 3 piedras huecas de fibra, una central grande y 2 laterales pekeñas. Se lo pasan pipa entrando y saliendo por los huecos.


Algo así, recomiendo 3 grupos de piedras... queda bonito el acuario, a mi me gusta los acuarios así.


Saludos JoeXerez
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lukilu333
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MensajeTema: Re: ¿con piedras o sin?   ¿con piedras o sin? Icon_minitime1Dom Jun 08, 2008 10:15 pm

ya se que esto es un tema bastante personal pero me gustaria
tener muuuchas opiniones (no solo de los 4 que estamos `por
aqui feliz 2 VAMOS VALIENTES A DAR LA CARA(esto para los 100 registrados que no veo nunca).
vamos a ver entonces si quito todas las piedra y dejo 3 rocas
podria ser que mis tropheus se volvieran mansos ¿o es muy tarde?
¿pensais que ganaria en color ?.
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MensajeTema: Re: ¿con piedras o sin?   ¿con piedras o sin? Icon_minitime1Dom Jun 08, 2008 10:45 pm

lukilu333 escribió:
ya se que esto es un tema bastante personal pero me gustaria
tener muuuchas opiniones (no solo de los 4 que estamos `por
aqui feliz 2 VAMOS VALIENTES A DAR LA CARA(esto para los 100 registrados que no veo nunca).
vamos a ver entonces si quito todas las piedra y dejo 3 rocas
podria ser que mis tropheus se volvieran mansos ¿o es muy tarde?
¿pensais que ganaria en color ?.


Si aceptas mi opinión Happy , podias intentar reducir la cantidad de piedras, que sea el substrato claro, fondo claro, piedras claras, etc (muy importante, para que los Tropheus no se oscurezcan). Además podias dejar 3 piedras grandotas y el resto, zona libre para nadar. Creo que pueden mejorar esos aspectos, pero son 5 años, a palo limpio feliz 2 , además aprovecha esas reformas (si te decides), para sifonar...


Saludos
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MensajeTema: Re: ¿con piedras o sin?   ¿con piedras o sin? Icon_minitime1Lun Jun 09, 2008 1:27 am

...................


Última edición por lukilu333 el Miér Ago 20, 2008 1:14 am, editado 1 vez
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Pedro




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MensajeTema: Re: ¿con piedras o sin?   ¿con piedras o sin? Icon_minitime1Lun Jun 09, 2008 11:45 am

Hola a todos. Yo tambien estoy en la misma situación que lukilu333, si puedo quitar piedras y en que cantidad. Puse un nuevo filtro y aprovechando la reforma hice un sifonado intenso del fondo. Tengo que aumentar la población, pues estaba fatal en número y proporción,pero no se si poner las piedras hasta que tenga nuevos peces, o quitarlas ahora y que se vayan habituando a no tener refugios. Tengo un apilamiento de piedras no muy alto en un lado, que ocupa un tercio de longitud y la mitad del ancho del acuario. Pero sólo lo usaba una hembra de ikola. El macho y la pareja de dubos no entraban en los refugios. Lo cierto que me gustan mas los acuarios con pocas piedras grandes, pero me preocupa que pase algo con los peces que hay y con los que meta en el futuro. ¿me arriesgo ?
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MensajeTema: Re: ¿con piedras o sin?   ¿con piedras o sin? Icon_minitime1Lun Jun 09, 2008 12:18 pm

acabo de ver el acuario de Josera Shocked
¿esa es la decoracion que tengo que hacer mas o menos?
un apilamiento en cada lado ,o solo en un lado ...
a ver pedro si entre todos salimos de dudas ;)
las rocas que tengo son de rocalla y tengo que limpiarla
(claro para que lo voy a repetir Rolling Eyes tambien llevan 5 años sin
tener un poco de limpieza :| ).
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Jorge

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MensajeTema: Re: ¿con piedras o sin?   ¿con piedras o sin? Icon_minitime1Lun Jun 09, 2008 3:57 pm

Pues ya habéis visto mis acuarios... muchas piedras.

Es una cuestión de gustos. Para mí, Joserra los tiene estupendos... no es el estilo clásico alemán.

Yo tengo y he tenido siempre algunas más. El problema es que los peces se oscurecen un poco cuando las piedras se llenan de algas y, es bastante difícil pescarlos... pero si tu objetivo no es la cría, no hay problema.

Si no hay piedras, los peces van de un lado al otro del acuario como un rebaño de ovejas, a la espera de que se les eche de comer.

Si hay piedras (2/3 de un lateral del acuario, y en la parte central, muy bajitas) los peces se comportan como tal... agresivos (sin matarse).

En la parte sin piedras, los peces muestran su colorido (fondo de arena de sílice blanco).

No pongo plantas porque la cantidad de CO2 es ínfima en acuarios con aguas tan duras y oxigenadas.

En fin... para gustos dse "inventaron" los colores.

Sañudetes.
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MensajeTema: Re: ¿con piedras o sin?   ¿con piedras o sin? Icon_minitime1Lun Jun 09, 2008 4:23 pm

Yo una vez vi este acuario:

Oliver Knott: http://www.oliver-knott.com/
¿con piedras o sin? 85802740.sxl97k9E.OliverKnott01small

Y me quedé flipao..... Para mi gusto.... la perfección
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MensajeTema: Re: ¿con piedras o sin?   ¿con piedras o sin? Icon_minitime1Lun Jun 09, 2008 4:27 pm

Y el jodio lo ha vuelto a hacer:

http://www.pbase.com/plantella/tanganjika325

http://i.pbase.com/o2/11/259611/1/97708943.p90WXT8l.27050801.jpg

y el anterior: http://www.pbase.com/plantella/tanganjika360
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MensajeTema: Re: ¿con piedras o sin?   ¿con piedras o sin? Icon_minitime1Lun Jun 09, 2008 4:52 pm

Jorge escribió:
Pues ya habéis visto mis acuarios... muchas piedras.

Es una cuestión de gustos. Para mí, Joserra los tiene estupendos... no es el estilo clásico alemán.

Yo tengo y he tenido siempre algunas más. El problema es que los peces se oscurecen un poco cuando las piedras se llenan de algas y, es bastante difícil pescarlos... pero si tu objetivo no es la cría, no hay problema.

Si no hay piedras, los peces van de un lado al otro del acuario como un rebaño de ovejas, a la espera de que se les eche de comer.

Si hay piedras (2/3 de un lateral del acuario, y en la parte central, muy bajitas) los peces se comportan como tal... agresivos (sin matarse).

En la parte sin piedras, los peces muestran su colorido (fondo de arena de sílice blanco).

No pongo plantas porque la cantidad de CO2 es ínfima en acuarios con aguas tan duras y oxigenadas.

En fin... para gustos dse "inventaron" los colores.

Sañudetes.


Hola:

En los acuarios tapados casi herméticamente, se dificulta el intercambio de CO2/02. No hay suficiente espacio para que se produzca el beneficioso intercabio de CO2/O2.


Un cordial saludo.
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MensajeTema: Re: ¿con piedras o sin?   ¿con piedras o sin? Icon_minitime1Lun Jun 09, 2008 7:02 pm

Yo no soy experto en comportamiento de tropheus, no tengo demasiada decoración y hoy me acabo de encontrar en un rincón un dubo apalizado y una hembra con una puesta, supongo que el motivo será por el apareamiento le habrá zumbao el macho dominante me imagino ,la verdad que el pobre bicho está destrozao, y a la pregunta a mi personalmente me gustan con bastantes rocas como el último de las primeras fotos,pero el que ha puesto el compañero murrago es una pasada,


Saludos
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Kachese




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MensajeTema: Re: ¿con piedras o sin?   ¿con piedras o sin? Icon_minitime1Miér Jun 11, 2008 12:25 am

Cunato más decoración, más agresividad... imaginaros ejemplares Tropheus salvajes... Se dan mucho palos... Un acuario pobre en decoración son todas ventajas... Menos peso para el acuario, se puede sifonar mejor el substrato, no tienes que levantar piedras y remover y que se levante una ''nube'' de detritus... Para pescar algún ejemplar, con dos redes grandes se pesca con la gorra... En un acuario lleno de piedras, pescar algún Tropheus concreto, armas la marimorena, además de un comportamiento gregario... no todo el puñetero día a palo limpio... que a la larga se joden los Tropheus más sumisos...


Saludos
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JsR

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MensajeTema: Re: ¿con piedras o sin?   ¿con piedras o sin? Icon_minitime1Miér Jun 11, 2008 12:59 am

..


Última edición por JOSERA el Dom Jun 28, 2009 11:09 am, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: ¿con piedras o sin?   ¿con piedras o sin? Icon_minitime1Miér Jun 11, 2008 9:55 am

...................


Última edición por lukilu333 el Miér Ago 20, 2008 1:15 am, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: ¿con piedras o sin?   ¿con piedras o sin? Icon_minitime1Miér Jun 11, 2008 9:16 pm

hola gente
yo estoy bastante deacuerdo con Angel en este caso.
si el acuario tiene 1 metro o menos a mi lo que mas me funciona es... ROCAS NO

si es de mas medida... rocas en los extremos y aguas libres en la mayor parte del centro.
se debe procurar separar los territorios con al menos 50 cm para que todos los machos esten pletóricos y para que los ejemplares dominados puedan moverse por toda la instalacion...
el de josera es muy serio pero en 3metros de tanque... me recuerda al dicho ese de..." con buena... bien se..."

lo que creo que va muy bien para la cria pero muy mal para la convivencia son las cuevas. A no ser que quieras tener alevines en el comunitario, no te las recomiendo, es preferible poner rocas altas que puedan rodear los machos al vigilar su territorio y así se les tiene mas distraidos...
creo que uno de los mayores problemas con los que nos encontramos todos es el de poder controlar la agresividad de un macho dominante jodido...

me parece este un tema interesante pq es fundamental y no se le da la importancia debida...
un saludo a todos de uno de esos lectores de aportacion esporádica... Twisted Evil
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lukilu333
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MensajeTema: Re: ¿con piedras o sin?   ¿con piedras o sin? Icon_minitime1Miér Jun 11, 2008 9:37 pm

la verdad que yo tambien creo que es un tema
bastante interesante (y seguro que puede ser
de gran ayuda a algunos de nosotros) o es que
solo yo tengo ese problema de agresividad scratch .
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Kachese




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MensajeTema: Re: ¿con piedras o sin?   ¿con piedras o sin? Icon_minitime1Miér Jun 11, 2008 10:30 pm

Hola amigos:


El tema de la decoración es de los temas más tediosos. En acuarios pequeños de 200 a 300 y picos litros, en mi opinión, una decoración muy rocosa, provoca más desventajas que ventajas. Ya en acuarios de 600, 1000, 2000 litros, la cosa cambia de color... En esos volúmenes se puede recrear una decoración más tanganiquera... pero son pocos que tienen el privelegio de tener sitio para tales volúmenes.


También se debe tener muy en cuenta la procedencia de los Tropheus. No es lo mismo comprar un grupito de Tropheus F1 de 3-6 cm que comprar un grupo de Tropheus salvajes adultos de 10-12 cm.


Cuadrar un grupo de Tropheus salvajes adultos, no es nada fácil, no es lo mismo, que los Tropheus crezcan todos juntos desde pequeños. Como llenar los acuarios de piedras hasta la bandera...


La mayoria de los aficionados parten de grupos de Tropheus pequeños. Los aficionados que no queremos esperar a que crezcan, por el tiempo que conlleva, preferimos Tropheus salvajes. El porqué de salvaje, es por el tamaño, en el mercado no se ofertan F1 de 10-12 cm, no muy mayores de edad, que estén en condiciones para que crien sin que estén explotados a poner. Ese es uno de los motivos del tema de comprar salvajes.



Además si fueran F1 adultos-jóvenes, nos iriamos tranquilamente a los 80, 90, 100 Euros por ejemplar... Crecer a los Tropheus desde que salen de la boca de la madre, es muy caro. Para el criador, le supone muchos riesgos ofertar ese tipo de Tropheus, el margen de beneficio es menor... Son muchos meses, gastos... y con muchos riesgos de pérdidas por Bloat... No es lo mismo perder 10 Tropheus de 3 cm que 10 Tropheus de 12 cm


A esto comentar que nadie en su sano juicio, no vende Tropheus adultos-jóvenes, perfetos de morfología, bonitos, saquen las hembras las puestas adelante por 80, 90, 100 Euros...


Siempre hay excepciones, las típicas gangas que algún aficionado venda un grupo majo de Tropheus adultos-jóvenes... pero no es lo habitual...


Saludos
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Pedro




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MensajeTema: Re: ¿con piedras o sin?   ¿con piedras o sin? Icon_minitime1Jue Jun 12, 2008 12:14 pm

Hola a todos. A mi tambien me parece un tema interesante, no solo por los gustos en la decoración del acuario, sino mas bien por el comportamiento. El comentario de Angel me parece muy ilustrativo, al menos para principiantes como yo. Una cosa es criar y sacar adelante alevines, y otra es mantener un grupo armonizado y si hay puestas, ya se verá.Esto lo digo por mi caso, con un acuario muy pequeño (240 L). Mi humilde experiencia no aporta nada nuevo y además mi población era incorrecta, pero cuando empecé con los tropheus tenía muchas piedras apiladas, formando refugios y cuevas, que sólo utlizaban los mas débiles y de allí no salian casi nunca, las hembras que incubaban se colocaban en las esquinas, cerca de la superficie y no se refugiaban nunca. No se si esto es lo normal, porque solo tengo ese acuario, pocos peces y llevo poco tiempo.Poco a poco fui quitando piedras ( en principio era rocalla ), y despues las sustituí por cantos rodados de pizarra, por cuestión de estética. Ahora, aprovechando que tengo que meter mas peces, voy a poner una o dos piedras en cada lateral, pero sin cuevas y a ver que pasa. Me parece además que es muy cómodo para atrapar peces, sifonar, etc. Y tambíen me pareció muy interesante la explicación de porqué comprar salvajes o no. Un saludo.
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muRRago

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MensajeTema: Re: ¿con piedras o sin?   ¿con piedras o sin? Icon_minitime1Jue Jun 12, 2008 3:50 pm

Ángel escribió:
Hola amigos:
El tema de la decoración es de los temas más tediosos....
Saludos

Que va!!!!!!!! No tronk La decoración es otra de las cosas guapas de los acuarios.... ir currandotelo y generando esa pequeña replica de trozo de lago... adantandolo a tus peces particulares, creando o quitando refugios, etc.... juas

A mi particularmente me enrolla mucho todo esto del paisajismo... aunqu eno tengo ni pajolera idea.... scratch
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MensajeTema: Re: ¿con piedras o sin?   ¿con piedras o sin? Icon_minitime1Vie Jun 13, 2008 1:17 am

.


Última edición por JOSERA el Dom Jun 28, 2009 11:10 am, editado 1 vez
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Jorge

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MensajeTema: Re: ¿con piedras o sin?   ¿con piedras o sin? Icon_minitime1Vie Jun 13, 2008 4:31 pm

Estoy con Joserra y Murrago. Un acuario bien decorado, "imitando" su hábitat. El problema siempre es el tamaño del acuario, pero un par de piedras me parece insuficiente, aunque muy "cómodo".

Saludetes.
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MensajeTema: Re: ¿con piedras o sin?   ¿con piedras o sin? Icon_minitime1Vie Jun 27, 2008 1:41 pm

Pues he encontrado un articulo muy interesante de "Jyrki Granath" en la Web de AGA http://www.aquatic-gardeners.org/ que tiene un hilo en un foro de como construirse uno mismo sus propias rocas.... tamaño a gusto del consumidor, peso insignificante.... interesante:

El articulo: Making Artificial Mould Stones for an Aquarium. Jyrki Grannth

y el acuario del autor, decorado con sus piedras: http://showcase.aquatic-gardeners.org/2006.cgi?&op=showcase&category=1&vol=-1&id=26

Interesante...
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MensajeTema: Re: ¿con piedras o sin?   ¿con piedras o sin? Icon_minitime1

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