Tropheus moorii "Ilangi", un híbrido ¿natural?

Según últimos estudios publicados en el último libro de Konings, parece 99% que la variedad "Ilangi" es un híbrido bastante nuevo entre Tropheus moorii "nangu" y un Tropheus sp. red.

El hecho de que sea una variedad joven y el patrón genético no esté del todo fijado, hace que algunos sean más amarillos "nangu" y otros tiren más al rojo de los "sp" (de ahí lo de yellow u orange). Con el tiempo, el patrón se establecerá en un punto intermedio dependiendo de varios factores, que pueden acercarlo más a uno que al otro.

Así es como han surgido todas las distintas variedades y especies de Tropheus junto con el aislamiento de ciertos especímenes.

Es algo que me parece interesante, y quería exponerlo. No obstante me queda una duda: ¿Será un híbrido natural o la mano del hombre tendrá algo que ver?

Saludos.

Interesante tema
yo creo q son naturales de hay el caso q se vendan ejemplares salvajes
si no es asi entonces nos estan dando gato por liebre por q nos estarian vendiendo como salvaje un pez q no a visto el lago ni en foto
y de ser asi con cuantas otras especies no harian lo mismo
Un saludo

Ruben

 

Yo también pienso que serían en su caso un cruce natural como has expuesto.

No creo que Fish of Burundi tenga algo que ver jeje.

Puede ser mano del hombre y ser salvaje. Tú los cruzas en el tanque, y los introduces en una parte del lago. Los descendientes de estos, son salvajes.

juando escribió:

Puede ser mano del hombre y ser salvaje. Tú los cruzas en el tanque, y los introduces en una parte del lago. Los descendientes de estos, son salvajes.

Ya, por poder se puede. Pero no lo creo. No soy muy defensor de teorías conspiranoicas jeje  

Tropheus sp. red Chilanga Red, sería el otro padre... no cabe duda, que la coloración de los Ilangi, es más sospechosa que ver al yerno devolver la pasta... esa aleta dorsal roja... delata ser un sp. red , aunque ninguno habíamos caído en este aspecto...

Lo mismo pasa entonces con el tropheus moorii sumbu, nkamba bay, kachese green y el golden kazumba   ?

 

Makoki escribió:

Lo mismo pasa entonces con el tropheus moorii sumbu, nkamba bay, kachese green y el golden kazumba   ?

 

Tanto los Golden Kazumba, Kachese y Sumbu, son sp. red. El nombre de Nkamba Bay es la población de los Tropheus moorii Ilangi.



 

Kachese escribió:

Makoki escribió:

Lo mismo pasa entonces con el tropheus moorii sumbu, nkamba bay, kachese green y el golden kazumba   ?

 

Tanto los Golden Kazumba, Kachese y Sumbu, son sp. red. El nombre de Nkamba Bay es la población de los Tropheus moorii Ilangi.



 

Ok, es que a veces me lío  

Makoki escribió:

Ok, es que a veces me lío  

No es de extrañar  

Este no es el primero ni el ultimo , quiero pensar que las variedades van saliendo de los cruces que se produzcan entre distintas variedades y con el paso del tiempo salen cosas nuevas, alguna bonitas y otras no tanto. Pero esto que pasa en el lago es natural y lo de un acuario artificial ya que la mano del hombre estaría por medio y quizas no sean iguales que los que podamos encontrar en el lago.
Un saludo

JsR escribió:

Este no es el primero ni el ultimo , quiero pensar que las variedades van saliendo de los cruces que se produzcan entre distintas variedades y con el paso del tiempo salen cosas nuevas, alguna bonitas y otras no tanto. Pero esto que pasa en el lago es natural y lo de un acuario  artificial ya que la mano del hombre estaría por medio y quizas no sean iguales que los que podamos encontrar en el lago.
Un saludo

Hola Jose:


La Ilangimanía comenzó en el año 2.003. Los primeros Ilangi que vi, fueron en Acuarios Ponzano de Madrid, al precio de 170 euros. Después los vería en Cichlidae Acuarios, de Cullera.



Respecto al tema de la hibridación, no termináis de entender que todas las poblaciones de Tropheus, ''viven'' aisladas las unas de las otras, de ahí a que existan tantas variedades cromáticas o geográficas. Esta claro que el nuevo libro de Konings, es una continuación en algunos aspectos, del libro de Peter Schupke, que sería imprescindible haber leído antes que el nuevo de Konings.



Un saludo  

Hola yo pienso igual ,que todas parten de un tronco común , a pesar estar aisladas unas de otras , es muy raro cuando miras el mapa y ves que las variedades limítrofes  son muy parecidas y esto es  muy raro , en su momento unas antes y otras después se fueron separando hasta formar grupos cromáticos aislados no veo otra explicación .
En el caso de los Ilangi , veo lógica la explicación que dan de que puede ser una variedad híbrida entre un red y un moori ,esto puede aclarar de porque dos coloraciones .
Al final el proceso es muy posible que sea igual en las mayoría de variedades unas antes y otras despues.Saludos

Kachese escribió:

JsR escribió:

Este no es el primero ni el ultimo , quiero pensar que las variedades van saliendo de los cruces que se produzcan entre distintas variedades y con el paso del tiempo salen cosas nuevas, alguna bonitas y otras no tanto. Pero esto que pasa en el lago es natural y lo de un acuario  artificial ya que la mano del hombre estaría por medio y quizas no sean iguales que los que podamos encontrar en el lago.
Un saludo

Hola Jose:


La Ilangimanía comenzó en el año 2.003. Los primeros Ilangi que vi, fueron en Acuarios Ponzano de Madrid, al precio de 170 euros. Después los vería en Cichlidae Acuarios, de Cullera.



Respecto al tema de la hibridación, no termináis de entender que todas las poblaciones de Tropheus, ''viven'' aisladas las unas de las otras, de ahí a que existan tantas variedades cromáticas o geográficas. Esta claro que el nuevo libro de Konings, es una continuación en algunos aspectos, del libro de Peter Schupke, que sería imprescindible haber leído antes que el nuevo de Konings.



Un saludo  

Si supieras lo que me han contado gente que ha trabajado en el lago, no pensarías que están tan separadas. Puro marketing.

dicar escribió:

Hola yo pienso igual ,que todas parten de un tronco común , a pesar estar aisladas unas de otras , es muy raro cuando miras el mapa y ves que las variedades limítrofes  son muy parecidas y esto es  muy raro , en su momento unas antes y otras después se fueron separando hasta formar grupos cromáticos aislados no veo otra explicación .
En el caso de los Ilangi , veo lógica la explicación que dan de que puede ser una variedad híbrida entre un red y un moori ,esto puede aclarar de porque dos coloraciones .
Al final el proceso es muy posible que sea igual en las mayoría de variedades unas antes y otras despues.Saludos

Hola Carlos:



Que provienen del género es evidente (no tanto como los supuestos ''Tropheus duboisi''). En el caso de los Tropheus moorii Ilangi, algunos no caímos en el color tan sospechoso de la aleta dorsal... ese rojo, típico de los sp. red.



 

juando escribió:

Si supieras lo que me han contado gente que ha trabajado en el lago, no pensarías que están tan separadas. Puro marketing.

Probablemente algunas poblaciones sean puro marketing... aunque hay diferencias abismales... un Kasanga Red Rainbow, no tiene nada que ver con un Mpulungu, por citar un ejemplo fácil. Está claro que el lago no son una base de 283x65 cm. del acuario de Josera o 250x80 cm. de la base de tu acuario, donde mantenéis montones de variedades, las cuales están a cientos de kilómetros... y que inexorablemente, no les queda más narices que reproducirse...



Respecto a las personas del lago, tanto se ha hablado y se habla...

Por cierto los Tropheus moorii Ilangi, están en peligro de extinción, según una web estadounidense... voy a abrir un nuevo post con la información...

Los dubos son el origen, así que en todo caso, debería quedarse el con el género y los demás pasar a neotropheus u otra nomenclatura.

juando escribió:

Los dubos son el origen, así que en todo caso, debería quedarse el con el género y los demás pasar a neotropheus u otra nomenclatura.

Esa boca picuda , me horroriza   

A ver si aparece un ictiólogo por aquí que sepa de tropheus para que nos oriente un poco. Porque sí no, creo que estamos hablando por hablar.

Cuando vea pruebas de que tal o cual pez ha sido creado por el hombre, lo creeré. Mientras tanto, el que alguien me diga que fulanito o menganito que curran en el lago dicen ésto o lo otro... Pues tengo que ponerlo en cuarentena.

Juando, no dudo lo que nos cuentas que te han dicho ésto o aquello. Lo que me da rabia es que si es verdad que es como dices, no salga nadie a destapar la "conspiración del ilangi" con alguna mínima evidencia.


En cuanto al origen de la diversidad de tropheus creo que es bastante claro. Aislamiento, mutaciones y selección natural. Básicamente.

 

Makoki escribió:

A ver si aparece un ictiólogo por aquí que sepa de tropheus para que nos oriente un poco. Porque sí no, creo que estamos hablando por hablar.

Creo que no aparecerá, y menos aún que sepa sobre Tropheus. De momento es gratis hablar... aunque sea por hablar  

Kachese escribió:

Makoki escribió:

A ver si aparece un ictiólogo por aquí que sepa de tropheus para que nos oriente un poco. Porque sí no, creo que estamos hablando por hablar.

Creo que no aparecerá, y menos aún que sepa sobre Tropheus. De momento es gratis hablar... aunque sea por hablar  

Bueno, así estamos entretenidos  

Makoki escribió:

Bueno, así estamos entretenidos  

Si eso nos ponemos hablar de las goteras del Congreso de los señores Diputados o bien del Gobierno   

Makoki escribió:

Juando, no dudo lo que nos cuentas que te han dicho ésto o aquello. Lo que me da rabia es que si es verdad que es como dices, no salga nadie a destapar la "conspiración del ilangi" con alguna mínima evidencia.
 

Yo de Ilangi no sé nada, solo lo que he leído y me imagino. Pero solo suposiciones.

Lo que me han contado es otra cosa que nada tiene que ver, pero por lo visto, desde hace casi 50 años que hay pesca comercial en el lago, los "pescadores" no tienen escrupulos a la hora de pescar un pez en el norte del lago y dejarlo caer en el sur. Y eso, año tras año, da para muchas cosas "raras".