Vamos a debatir .

Carlos, entonces si son la misma variedad... pues entonces no tiene mucho sentido de decir que algunos mantenemos Ilangi Real



Ahora resulta que en España ha habido Ilangi Real en el pasado , por otra parte los hubos en el año 2.004...



Sinceramente mis supuestos Ilangi ''Real'' son como los camaleones... dependiendo de la hora... están más amarillos o más anaranjados... pero estos Ilangi, no tienen nada que ver, a los que tuve hace muchos años... naranjas... diría con las mismas características en cuanto a decoración e iluminación..., me encanta escribir en negrita




Pues nada, quizás se nos haya acabado el monopolio

dicar escribió:

david escribió:

Yo soy de la misma opinión que otro amigo.
"Los hay con mas color y con menos, pero todos son ilangi, unos más naranjas otros más amarillos"

Cuando son bonitos les ponen la coletilla de yellow para cobrar más.

Estas son las fotos de cuando los tenía Diogo.



Mirad ahora que los tiene mi amigo Pedro.




Son los mismos peces.

Con esto vemos que depende del acuario, la luz,...

Las foto hacen que los veamos más orange o más yellow según.

Desde luego hay ilangis más bonitos y otros más feos, pero de ahí decir que son variedades diferenciadas hay mucho.

Un saludo.

Hola David ,estoy totalmente de acuerdo contigo SALUDOS

Hola Carlos,


¿Entonces tenemos Ilangi?. Pues nada, se nos ha acabado la exclusividad

blackduke escribió:

khiem_khiem escribió:

Hola Angel, este Lufubu común lo recupere de un grupo antiguo d Lufubu común que mantuve hace tiempo, lo he traído para hacer la prueba, pronto lo devolveré a su dueño antes de que me crie con lotes demás. Estoy con Dicar de que cuando los mantuve solos su se apreciaba mas diferencia, pero ahora que lo juntado con estos casi no se nota, es mes que viene volverá a su dueño, ya ha terminado el experimento y no quiero híbridos.

Muy interesante ese experimento Khiem ... el que prácticamente el común adquiera el color de los real, dice mucho de la capacidad que tienen los tropheus de potenciar sus colores para adaptarse o interactuar con el entorno... esta claro que el color en los tropheus es una forma de "comunicación" que tienen dentro del grupo, pero en este caso se observa que pueden variar su intensidad cromática a su antojo, de una manera extraordinaria... con lo cual, se podría entender que no hay dos tipos de Ilangis, si no que debido a factores externos estos adquieren tonos más amarillos
, o bien más naranjas; aqui yo entiendo que la calidad del agua, iluminación, volumen y filtración... y sobretodo decoración y compañeros, són los que "realmente" van a determinar el color de nuestros tropheus... muy interesante todo esto ; Saludos!!

Hola Javier,


He mantenido Lufubu ''común'' F0 y Lufubu Real F1, la coloración no tiene nada que ver...

dicar escribió:

Kachese escribió:

dicar escribió:

Sergiete escribió:

yo no tengo la suerte de haber visto Ilangis en persona pero entiendo que si se nota la diferencia con el color y los descendientes son tembien como los padres de color y no nacen mezclados los daria por diferentes.

Buen debate

Cuando le pregustas algunos criadores si tiene ilangi real ,te contestan que solo conocen un tipo de ilangi ,aunque a veces en sus listados te lo expecifican .
Yo he tenido mis ilangis con diferentes decoraciones y te puedo decir con seguridad que hay momentos que si los ves dices que son naranjas .Cuando tienen buena luz , y casi sin decoracion son muchos mas amarillos ,menos los dominados cambian mucho de coloracion.Saludos

Hola Carlos,


Salvo Airfish y ahora Cichlidenstadl, ningún importador alemán, diferencia los Ilangi Orange de los supuestos Ilangi Real... el resto de importadores conocen el único Ilangi...



Por otra parte, los aficionados alemanes tampoco los diferencias... por lo menos en las respuestas en los posts, de algún que otro foro alemán, como TROPHEUS FORUM.

Hola Angel , Tomas me dijo que solo conocia un ilangi ,aunque el los tenga como real ,me imagino porque es mas llamativo .Saludos

Hola Carlos,


Me lo imaginaba... de todas maneras, hay que reventar el mercado de los monopolios

Yo he mantenido ilangi orange y he visto en persona los ilangis real y la diferencia más grande que he visto es que el llamado real tiene la aleta dorsal muchísimo más roja.
Estos son los que yo mantuve, fijaros que el cuerpo es bastante amarillo y la dorsal naranja.

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Simplemente preciosos

yo cada vez estoy más liado...entonces si solo hay un ilangi y un lufubu, que sentido tiene sacar al lufubu comun para que no cruze con el real? O lo que estais diciendo es que hay 1 tipo de ilangi y 2 tipos de lufubu? los importadores nombran 2 tipos de lufubu?

Hola compañeros.. desde mi humilde opinion.. que tampoco controlo tanto esta variedad.. pregunte a mi compañero aleman.. y me comento que solo hay una variedad de Ilangis.. que la diferenciacion que podemos encontar en cada uno de ellos es por la calidad del agua.. calidad del pez en concreto.. alimentacion etc... por lo demas solo hay una vairedad de ilangi.. es el aporte que yo puedo hacer sobre el tema.. en alemania comentan que solo hay una variedad..

saludos.. Kepa.

joflofer escribió:

Yo he mantenido ilangi orange y he visto en persona los ilangis real y la diferencia más grande que he visto es que el llamado real tiene la aleta dorsal muchísimo más roja.
Estos son los que yo mantuve, fijaros que el cuerpo es bastante amarillo y la dorsal naranja.

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Acojonantes Jofofler!!!! Que fue de ellos?

Jorge escribió:

dicar escribió:

Hola a todos , queria comenzar un debate sobre los Ilangis ya que como estan de moda, todos tenemos nuestras opiniones.
Siempre oimos que hay dos Ilangis el real(amarillo) o el naranja , en mi caso ya no se que creer ,si es una sola variedad cromatica o son dos .Todo parece muy facil por que la diferencia de color es apreciable en muchos casos , en otros no.
He vistos muchos videos donde ,salen Ilangis naranjas y para mi son amarillos y otros viceversa .He vistos grupos grandes de ilangis donde son muy amarillos y otros oscuros como los red .Y yo me pregunto no seran el mismo pez , que debido a las diferentes condiciones a las que se sometan cambian de color o son dos .Saludos

Hola Carlos.

Como ya comenté en http://tanganyika-cichlids.es/foro/viewtopic.php?f=39&t=2073, he visto grupos de Ilangi Real hasta con dos años que eran preciosos, amarillos, pero cuando han crecido se han ido oscureciendo y se parecían totalmente al Ilangi Orange. Lo he visto en dos aficionados y pienso que se trata de una sola variedad.

Pero como dije en su día (que algunos no estaban de acuerdo y hoy parece que ya no piensan así) es mi opinión.

Me alegra que hoy dudes tú también del tema, puesto que yo estoy convencido de ello.

Saludetes.

Hola Jorge ,sinceramente no se que pensar .En España tenemos el problema de que entran muy pocos peces y para poder tener experiencia en variedades poco comunes es dificil .Para tener una idea clara y verdadera hace falta ver muchos ilangis de diferentes procedencias y seguir su trayectoria durante por lo menos tres generaciones y asi poder ver el antes ,el presente y el despues ,ver crias y como se hacen adultas y poder verlos en sus estados finales ,asi tendriamos una idea mas cerca de la realidad. Pero como a lo unico que tenemos acceso es videos y fotos, todo es intuicion y la experiencia que nos da el criar otras variedades .
De todas formas lo que plantea de que a los dos años se oscurecen no se que decir ,los mios siguen amarillos y como mas cambian de color es con la decoracion .Y mirando los peces que nos pone David de su amigo Pedro de Portugal , se ve que han cambiado a amarillo .
De todas formas creo que se pueden plantear varias teorias y que ninguna este alejada de la realidad .
Lo bueno de tener dudas es tratar de ver las cosas desde diferentes angulos y con los aportes de todos podamos convencernos unos a los otros y llegar a concluciones que se acerquen a la realidad.Saludos

lukilu333 escribió:

Para debatirlo al 100% deberiamos ir al lago a ver como son realmente .

Solo vemos lo que nos envian y podrian ser ilangi seleccionados simplemente

Se supone que los ilangi solo tienen una area de 300m de largo y que muy pocos se atreven a pecar alli .

tambien podria ver con la comida ,que en su area tengan alguna comida que haga que sean amarillos y cuando pasen a acuario simplemente pierdan el color.

Podria ser muchas cosas ,los mios naranja al sol se ponian amarillos y en el acuario volvian a ser naranja..

Hola Luka ,podriamos poner todas las teorias que tenemos para ver ,cuantas cosas se nos ocurren .
Yo pondre mas o menos las que me acuerde de todos los comentarios :
1 .Existen dos variedades de Ilangis , el real y el naranja .
a) Algunos ejemplares son mas amarillos porque como en los humanos los hay mas claros y oscuros (por eso los separan en variedades cromaticas diferentes)Seleccion de los importadores.
2.Existe solo una variedad de Ilangi
a) Con la edad se van oscureciendo
b) Puede que en su entorno coman algo diferente y cuando son pescados pierdan ese color con el paso del tiempo.
c) Pueden tener diferente color ,teniendo encuenta la jerarquia , la luz del acuario , la decoración ,el tamaño del acuario y la cantidad de individuos por acuario.


Bueno que cada uno diga algo y se va arreglando a ver como queda el cuadro.Saludos

juando escribió:

Yo lo llevo diciendo muuucho tiempo, que me parecen los mismos, yo a veces los veo amarillos y otras naranjas (los míos).
Ahora estoy probando con luz a 2500ºk, osea super amarilla, y os digo que los peces cambian radicalmente, y no solo los ilangis.

Además os voy a decir una cosa, de mi puesta de lufubu "común" me han salido 2 ejemplares "reales", se lo comenté el otro día por tlf a josera y lo estuvimos debatiendo.

Yo en un video tuyo ,los he visto muy amarillos para ser ilangis comunes ,al igual que en otros videos donde dicen Ilangi comun y para mi son reales , en fin todo un dilema.Saludos

javi_auris escribió:

La coloracion del macho dominante ..........

O hembra dominante ,mira este mi hembra dominante 12 cm de potencia femenina
Mira este video


Y esta malisima foto

Kachese escribió:

Carlos, entonces si son la misma variedad... pues entonces no tiene mucho sentido de decir que algunos mantenemos Ilangi Real



Ahora resulta que en España ha habido Ilangi Real en el pasado , por otra parte los hubos en el año 2.004...



Sinceramente mis supuestos Ilangi ''Real'' son como los camaleones... dependiendo de la hora... están más amarillos o más anaranjados... pero estos Ilangi, no tienen nada que ver, a los que tuve hace muchos años... naranjas... diría con las mismas características en cuanto a decoración e iluminación..., me encanta escribir en negrita




Pues nada, quizás se nos haya acabado el monopolio

Ese es el problema Angel , que ya no se lo que tenemos , aunque como dices , he visto ilangis naranjas que nada tenia que ver con estos que tenemos ahora .Ese tipo de Ilangi es el que posiblemente sea la otra variedad de ilangi .
Nos queda poco de monopolio apenas estabamos construyendo nuestros cimientos

joflofer escribió:

Yo he mantenido ilangi orange y he visto en persona los ilangis real y la diferencia más grande que he visto es que el llamado real tiene la aleta dorsal muchísimo más roja.
Estos son los que yo mantuve, fijaros que el cuerpo es bastante amarillo y la dorsal naranja.

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Hola Joflofer , este tipo de Ilangi para mi seria el verdadero Ilangi comun , pero los ilangis que ultimamente se ven en el mercado serian los Ilani real .De aqui viene mi gran enrredo , es posible que existan dos variedades una seria este tipo de Ilangi que en su momento yo tambien tenia y los de ahora con las aletas muy rojas y con unos cambios de color muy grandes que van desde el amarillo al naranja oscuro .Saludos

Kachese escribió:

Carlos, entonces si son la misma variedad... pues entonces no tiene mucho sentido de decir que algunos mantenemos Ilangi Real



Ahora resulta que en España ha habido Ilangi Real en el pasado , por otra parte los hubos en el año 2.004...



Sinceramente mis supuestos Ilangi ''Real'' son como los camaleones... dependiendo de la hora... están más amarillos o más anaranjados... pero estos Ilangi, no tienen nada que ver, a los que tuve hace muchos años... naranjas... diría con las mismas características en cuanto a decoración e iluminación..., me encanta escribir en negrita




Pues nada, quizás se nos haya acabado el monopolio

Angel ,despues de ver las fotos de Joflofer he vuelto a tener mas dudas , estos son los antiguos Ilangis que teniamos antes , donde las aletas eran mas naranjas ,al igual que el cuerpo .
Si esto es asi seguimos en el monopolio.

muRRago escribió:

joflofer escribió:

Yo he mantenido ilangi orange y he visto en persona los ilangis real y la diferencia más grande que he visto es que el llamado real tiene la aleta dorsal muchísimo más roja.
Estos son los que yo mantuve, fijaros que el cuerpo es bastante amarillo y la dorsal naranja.

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Acojonantes Jofofler!!!! Que fue de ellos?

No andan muy lejos en un bajón de afición los vendí,

Saludos Aitor

Es que no salen todos idénticos. Yo en la misma puesta de lufubu común, me han salido algunos con las aletas rojas y otros con las aletas azules, y los dos padres eran lufubus común f0...

Aporto foto al debate, para rebatir esto.

dicar escribió:

...
Angel ,despues de ver las fotos de Joflofer he vuelto a tener mas dudas , estos son los antiguos Ilangis que teniamos antes , donde las aletas eran mas naranjas ,al igual que el cuerpo .
Si esto es asi seguimos en el monopolio.

Todas son fotos de hoy, de los hijos de tus F0.

Este es un ejemplar dominado.


Este es el macho alfa.



Este es uno de los más grandotes.


Este es un cuarto ejemplar.


Cambian muchísimo de tonalidad, ya sea en las aletas (desde naranja a rojo muy oscuro), en la cabeza (desde amarillo-anaranjado hasta un morado oscuro) y en el cuerpo (desde amarillo-anaranjado a amarillo limón).

He leído y releído en varios post, que las crias de yellow pueden salir orange, que se vuelven orange tarde o temprano, que el macho alfa se vuelve orange mientras que los beta permanecen yellow hasta que suben de jerarquía que se vuelven orange, ???

Por fotos y vídeos unos ejemplares buenos de ilangi pueden parecer yellow o orange, según el fotógrafo y el momento del ejemplar.(fiajos en los de diogo de mi post anterior)

Ahora mismo estoy viendo una pelea donde los dos se ponen muy amarillos y la cabeza muy morada, ... cuando finaliza la pelea el ganador mantiene sus colores cabeza-morada, aletas-vinotinto, cuerpo-amarillolimón, el perdedor cabeza-aletas y cuerpo amarillo anaranjado.

Fijaos en esta foto, os la describo.
Los dos machos principales se pelean, los demás curiosos que vienen al ajetreo.
Sabiendo como sabemos todos que vienen del mismo grupo de padres yellow F0.
¿Si vieseis cada uno de estos ejemplares por separado que opinaríais ?


Yo creo que son la misma variedad, hay unos ejemplares que alcanzan unos tonos de amarillo según que condiciones. Ahora el recolector/criador, los "apellidan" yellow o real para tener más ventas.

Es curioso que ahora mismo todos los ejemplares en venta por los importadores son yellow?, ya no hay F0 orange??????

Algo parecido pasa con las blue en las cyphotilapias. Las hay mpimbwe y mpimbwe blue, zaire y blue zaire, moba y blue moba,...chorradas.

David, muy buena explicación de tu teoría, a mí me has convencido totalmente,... a parte de las variaciones que pueden darse a su voluntad por todas esas circunstancias se le suma la variabilidad individual, no todos somos iguales, además ¿ que pasaba con los guisantes de mendel? amarillo, amarillo, amarillo y coño, uno verde!
Saludos

Yo es que no solo aplico esta teoría a los ilangi orange y yellow... yo creo (al igual que los que clasifican a los moorii en la misma especie) que todos los mooriis son variedades cromáticas del mismo bicho.

Además, si miramos en el mapa, vemos que ilangi y nangu viven juntos en el lago... no será el "yellow" un cruce de ilangi y nangu???

juando escribió:

Además, si miramos en el mapa, vemos que ilangi y nangu viven juntos en el lago... no será el "yellow" un cruce de ilangi y nangu???

No seria imposible, y menos si sus territorios son cercanos, pero esa es otra teoría (tan válida como la anterior), explicaría que traigan así muchos yellow de importación que despues cambian pero sin llegar a hacerse como los primeros ilangis "orange"

juando escribió:

Además, si miramos en el mapa, vemos que ilangi y nangu viven juntos en el lago... no será el "yellow" un cruce de ilangi y nangu???

Claro!!!! Los ilangus

joflofer escribió:

Yo he mantenido ilangi orange y he visto en persona los ilangis real y la diferencia más grande que he visto es que el llamado real tiene la aleta dorsal muchísimo más roja.
Estos son los que yo mantuve, fijaros que el cuerpo es bastante amarillo y la dorsal naranja.

Hola Jose,


Me consta que has visto mis Ilangi Real en casa de Juan. Puedes decir tu opinión de como son estos bichos