Ayuda con posible enfermedad..

Jack escribió:

Hola Vinnyxx saludos lamento oir lo de tus peces, he leido todo el post y el debate de rigor de Trophe y Angel... ahi ves las mejores indicaciones de los dos expertos, de verdad que estoy muy atento a la enfermedad de tus peces, jamás desde que mantengo tropheus he tenido bloat... pero me pone muy nervioso por lo que estan pasando tus peces ahora.... saludos suerte trata de informar cada detalle

Hola Jack,

Muchas gracias por los elogios , pero no me considero experto en Tropheus, aún queda mucho por aprender, más que experto me defino como amante de los Tropheus

vinnyxx escribió:

Ok. Y si solo medico con metronidazol? O me aconsejais medicar con los dos?

Por otro lado, el motivo lo achaco a dos posibles causas:

1/ Un tanganicodus que compre que no se me adapto bien y no le hize cuarentena previamente y se me murio al cabo de dos dias...

2/ El domingo el acuario se me puso a 32º.... es posible que el aumento de la temperatura haya causado el bloat...

Esta tarde medico y seguire los consejos de trophe y angel y os cuento mañana a ver como evolucionan...

Hola Vinnyxx,

Más que por la temperatura, por unas horas que suba la temperatura a 32º, no debe de desencadenar en bloat, otra sería que fuera días y semanas...

Seguramente, me juego el dedo chico que ha sido por ese Tanganicodus, que no habías pasado la cuarentena... te comenté en una ocasión que en los acuarios de Tropheus hay que meter solamente en una ocasión los Tropheus y acompañantes... ¿de donde proviene ese Tanganicodus?


Medicaría con metronidazol y el principio activo nifurpirinol (Furanol de JBL, Aquafuran de Aquarium Münster...). En el caso que medique con metronidazol, he obtenido algún resultado positivo, con metronidazol puro de Laboratorios Acofarma, un bote de 10 gramos, cuesta unos 3/4 euros... se disuelve mejor que el Fragyl o Normon, ya que no contiene excipientes...

Ok pues medicare con los dos!

El tanganicodus me vino de aquatic... pero he de decir que ha sido el unico envio de 5 o 6 que he hecho que he tenido problemas..

Saludos y mañana os cuento!

vinnyxx escribió:

Ok pues medicare con los dos!

El tanganicodus me vino de aquatic... pero he de decir que ha sido el unico envio de 5 o 6 que he hecho que he tenido problemas..

Saludos y mañana os cuento!

¿Es salvaje o criado?.

Un excelente artículo sobre el mantenimiento de los Tropheus en acuario, publicado en www.cichlidae.com , por Francisco Javier Suárez Santana, gran Ciclidófilo español, canario, uno de los pocos pioneros de Tropheus en España en la década de los años '90.


http://www.cichlidae.com/article.php?id=164&lang=es


El estudio más serio y riguroso sobre el bloat (año 1.998) por Francisco Javier Suárez Santana:

''
Hinchazón, ¿qué es y cómo se trata?

• 1 grs. de Metronidazol por cada 100 litros de agua del acuario
  
• 2 grs. de Aquafuran por cada 100 litros (o el doble de Furanace)
  

El Metrondazol se muele hasta hacer un polvo fino que se disuelve en agua templada y se distribuye por la superficie del acuario; se actúa igual con el Aquafuran. Aunque el filtro siga funcionando, debemos retirar el filtrante biológico. de igual forma debemos colocar aireación suplementaria en el acuario para incrementar los niveles de oxígeno. El acuario hospital debe estar en un lugar tranquilo de casa, evitando lugares muy visitados, como pasillos.

Este tratamiento debe continuar durante tres días, tras los que haremos un cambio del 40 % del agua y esperaremos otros tres o cuatro días antes de comenzar de nuevo. este segundo tratamiento debe hacerse para eliminar la posibilidad de que quistes remanentes puedan reinfectar a los peces. Los quistes resisten a los tratamientos y sólo pueden matarse cuando están activos. Entre dos tratamientos deben hacerse cambios diarios de agua.

Y este es el modo en que he salvado al 100 % de mis peces, al menos de momento. Por último quiero recordar la necesidad de hacer los cambios de agua pertinentes y uno final de otro 40 % tras acabar el tratamiento. Después ya se puede volver a colocar el filtrante biológico de nuevo en el filtro. Deberemos vigilar de cerca de los peces durante al menos un mes, para asegurarnos de que no hay ningún rebrote de la enfermedad. Tan pronto como un pez no quiera comer debe uno prepararse para actuar.

Durante todo el tratamiento y los días siguientes yo sólo alimento con copos de espirulina. En los casos más severos, con peces seriamente afectados, se puede intentar otro tratamiento más fuerte a base de 4 g de Metronidazol por cada cien litros + 2 g de Aquafuran, oxigenando siempre a fondo.

Finalmente, no es bueno abusar del Metronidazol, en la medida en que puede ser muy dañino para los órganos internos: hígado y riñón. tras el segundo tratamiento debe esperarse siempre una semana antes de empezar otro.''

[/i]

Bueno ya he medicado.... a ver como evolucionan los 3 afectados, sobre todo hay 1 duboisi que es el que tiene peor pinta.. Espero sobretodo que no afecte el tratamiento al resto de peces sanos...

Al final tal como me habeis recomendado:

- Retirar las masas filtrantes biologicas de los acuarios y el carbon activo.

- Apagar lampara uv-c-

- Apagar luces.

- 17 pastillas de metronidazol machacadas y disueltas previamente en agua.

- 17 pastillas de furanol de jbl disueltas previamente en agua.

- 1 kg de sal marina sin aditivos previamente disuelta en agua.

Ahora esperar 3 dias y hacer un cambio del 40% del agua...

Luego recomendais seguir el procedimiento y hacer cambios diarios durante otros 3 dias y volver a empezar otra vez el tratamiento finalizando con otro cambio del 40%???

O si se ven sanos y comiendo finalizo la medicacion??

Saludos y deseadme suerte!!

Angel el tanganicodus era salvaje.

vinnyxx escribió:

Angel el tanganicodus era salvaje.

Pues tiene todas las papeletas de haber sido el que ha desarrollado la enfermedad contangiando a los Tropheus.

vinnyxx escribió:

Bueno ya he medicado.... a ver como evolucionan los 3 afectados, sobre todo hay 1 duboisi que es el que tiene peor pinta.. Espero sobretodo que no afecte el tratamiento al resto de peces sanos...

Al final tal como me habeis recomendado:

- Retirar las masas filtrantes biologicas de los acuarios y el carbon activo.

- Apagar lampara uv-c-

- Apagar luces.

- 17 pastillas de metronidazol machacadas y disueltas previamente en agua.

- 17 pastillas de furanol de jbl disueltas previamente en agua.

- 1 kg de sal marina sin aditivos previamente disuelta en agua.

Ahora esperar 3 dias y hacer un cambio del 40% del agua...

Luego recomendais seguir el procedimiento y hacer cambios diarios durante otros 3 dias y volver a empezar otra vez el tratamiento finalizando con otro cambio del 40%???

O si se ven sanos y comiendo finalizo la medicacion??

Saludos y deseadme suerte!!

Hola Vinnyxx,

Personalmente cambiaría un 30/40% de agua a los 3 ó 4 días y repitería el tratamiento... mejor no alimentes absolutamente, si han estado comiendo como fieras, ni se resienten... así se limpian el tracto intestinal...

¿Qué comian?, a los Tropheus nunca hay que sobrealimentarlos... es lo peor que se le puede hacer.


¡Mucha suerte amigo!

Yo achaco el brote de bloat al tanganicodus, pero bueno ya he aprendido la leccion asi que para la proxima vez, si la hay, porque ya he decidido no aumentar la poblacion (es mas, sacare el tanganicodus hembra que me queda y solo me quedare con la pareja de eretmodus) cualquier pez que quiera añadir, le hare cuarentena, por eso voy a vaciar de peces el 120 lts que tengo y lo usare como acuario enfermeria y para crias.

La alimentacion creo que era correcta, suelo darles 4 veces al dia en pequeñas cantidades (un pellizco) de spirulina OSI como me dijiste y tropical superforte, y los fines de semana cae algun pellizco de NLS, ya se que parece poco, pero sobretodo mis tropheus se alimentan de las algas verdes que tengo en el acuario..

Volviendo a la medicacion, he añadido tambien la bomba sumergible eheim de 1200 lts/h para ayudar a oxigenar un poco mas el acuario... aunque veo el agua turbia y me da cosa, jejeje, supongo que es normal por el 1kg de sal y los medicamentos, veo bastante bien a los peces, es mas, a los sanos los veo como van a oscuras al fondo 3d a pegar bocaos a las algas, asi que seguire tu consejo y estare 3 dias sin luces y sin alimentacion ya que si tienen hambre los sanos, podran comer algas.

Mañana igualmente enchegare un momento las luces para ver como evolucionan y os cuento...

vinnyxx escribió:

Yo achaco el brote de bloat al tanganicodus, pero bueno ya he aprendido la leccion asi que para la proxima vez, si la hay, porque ya he decidido no aumentar la poblacion (es mas, sacare el tanganicodus hembra que me queda y solo me quedare con la pareja de eretmodus) cualquier pez que quiera añadir, le hare cuarentena, por eso voy a vaciar de peces el 120 lts que tengo y lo usare como acuario enfermeria y para crias.

La alimentacion creo que era correcta, suelo darles 4 veces al dia en pequeñas cantidades (un pellizco) de spirulina OSI como me dijiste y tropical superforte, y los fines de semana cae algun pellizco de NLS, ya se que parece poco, pero sobretodo mis tropheus se alimentan de las algas verdes que tengo en el acuario..

Volviendo a la medicacion, he añadido tambien la bomba sumergible eheim de 1200 lts/h para ayudar a oxigenar un poco mas el acuario... aunque veo el agua turbia y me da cosa, jejeje, supongo que es normal por el 1kg de sal y los medicamentos, veo bastante bien a los peces, es mas, a los sanos los veo como van a oscuras al fondo 3d a pegar bocaos a las algas, asi que seguire tu consejo y estare 3 dias sin luces y sin alimentacion ya que si tienen hambre los sanos, podran comer algas.

Mañana igualmente enchegare un momento las luces para ver como evolucionan y os cuento...

Hola Vinnyxx,

Sin lugar a dudas ese Tanganicodus es muy sospechoso... no puedo afirmarlo, pero tiene mucho que ver, ¿cuando murió tenía el vientre hinchado?, también sacaría esa hembra, aunque ya sea demasiado tarde...

En un grupo de Tropheus no es bueno añadir/quitar Tropheus ya que se jode la jerarquía establecida, aunque en el caso de meter Tropheus nuevos, es una locura, palos para aburrir, estrés para los recién llegados al acuario, con lo que finaliza en bloat.

Has hecho muy bien en añadir esa bomba auxiliar, la oxigenación es muy necesaria cuando se medica.

La alimentación está muy bien, sabiendo que no sobrealimentas. No hay problema alguno en encender las luces 5 minutos para observar los Tropheus... una vez observados, apagar de nuevo.

Que tengas mucha suerte vinnyxx

vinnyx, no hay que cambiar 40% de agua eso es una burrada, al tercer dia si ya comen todos, ves cambiando 20 litros al dia, solo eso

No hay que cambar el 40% del agua a los 3-4 dias? Pues en los posts fijos que teneis en la parte de enfermedades, en la mayoria ponei hacer un cambio de esas dimensiones... Bueno yo pensaba hacer un cambio de los que hago siempre cada semana, es decir, del 30 % como maximo.... es que cambiar solo 20 litros al dia, lo veo muy poco...

Leyendo el articulo que ha puesto angel, recomendais despues de 3 dias hacer un cambio de agua del 30% aprox., esperar 3 dias y volver a medicar? (es decir, 17 pastillas de metronidazol, 17 pastillas de furanol y 1kg de sal) y volver a esperar 3 dias y hacer el ultimo cambio de agua del 30% y volver a poner las masas filtrantes biologicas y filtrar con carbon activo.

Gracias de antemano.

Porque la medicacion es el primer dia solo, no? luego esperar 3 dias y hacer un cambio de agua.. o hay que medicar cada dia durante 3 dias???

Por cierto el duboisi que estaba con bloat de los 3, que ademas os comente tenia un herida en el morro con pelusa blanca... hoy he visto que la pelusa blanca ha desaparecido y en su lugar tiene un agujero enorme donde antes tenia el morro.... supongo que lo tienen dificil, no?

vinnyxx escribió:

No hay que cambar el 40% del agua a los 3-4 dias? Pues en los posts fijos que teneis en la parte de enfermedades, en la mayoria ponei hacer un cambio de esas dimensiones... Bueno yo pensaba hacer un cambio de los que hago siempre cada semana, es decir, del 30 % como maximo.... es que cambiar solo 20 litros al dia, lo veo muy poco...

Hola Vinnyxx,

Según mi experiencia, cambiaba un 30/40%, pero no del tirón... lo hacía a la mitad, pero 2 días consecutivos, filtrando además con un buen carbón activo, retirado cuando haya adsorbido los medicamentos.

vinnyxx escribió:

Leyendo el articulo que ha puesto angel, recomendais despues de 3 dias hacer un cambio de agua del 30% aprox., esperar 3 dias y volver a medicar? (es decir, 17 pastillas de metronidazol, 17 pastillas de furanol y 1kg de sal) y volver a esperar 3 dias y hacer el ultimo cambio de agua del 30% y volver a poner las masas filtrantes biologicas y filtrar con carbon activo.

Gracias de antemano.

Hola Vinnyxx,

Al 3 día de medicación, repetiría el tratamiento de metronidazol y nifurpirinol, pero sin añadir sal. Una vez acabado los 6/7 días de medicación, haria el cambio de agua, dos cambios diarios de un 15/20% cada cambio (en total un 30/40% entre los 2 días), filtraría con un buen carbón activo, retirando el carbón a los días después de que adsorva los restos del medicamento y poniendo de nuevo, carbón activo nuevo. Una vez retirado los restos del medicamento, colocaría las cargas biológicas.

vinnyxx escribió:

Porque la medicacion es el primer dia solo, no? luego esperar 3 dias y hacer un cambio de agua.. o hay que medicar cada dia durante 3 dias???

Por cierto el duboisi que estaba con bloat de los 3, que ademas os comente tenia un herida en el morro con pelusa blanca... hoy he visto que la pelusa blanca ha desaparecido y en su lugar tiene un agujero enorme donde antes tenia el morro.... supongo que lo tienen dificil, no?

Hay muchos protocolos de como medicar a los Tropheus, existen infinidad de tratamientos muy similares aunque varían las cantidades añadidas de los medicamentos y los días de añadir la medicación...

En cuanto al agujero, podría ser un mordisco de un compañero, seguramente estaría infestada la herida... de todas maneras al haber añadido sal marina y nifurpirinol, medicamento de amplio aspecto bacteriano, no debería de haber problemas para que se cierre la herida.

Ok angel, entonces a ver si lo he entendido bien...

1 dia - 1 kg sal marina sin aditivos, 17 pastillas de furanol, 17 pastilla de metronidazol
2 dia - nada
3 dia - nada
4 dia - 17 pastillas de furanol, 17 pastilla de metronidazol
5 dia - nada
6 dia - nada
7 dia - 2 cambios del 10-15% del agua y empezar a filtrar con carbon activo
8 dia - 2 cambios del 10-15% del agua y filtrar con carbon activo
9 o 10 dia - sustituir el carbon activo por otro nuevo?

Es correcto angel?

vinnyxx escribió:

Ok angel, entonces a ver si lo he entendido bien...

1 dia - 1 kg sal marina sin aditivos, 17 pastillas de furanol, 17 pastilla de metronidazol
2 dia - nada
3 dia - nada
4 dia - 17 pastillas de furanol, 17 pastilla de metronidazol
5 dia - nada
6 dia - nada
7 dia - 2 cambios del 10-15% del agua y empezar a filtrar con carbon activo
8 dia - 2 cambios del 10-15% del agua y filtrar con carbon activo
9 o 10 dia - sustituir el carbon activo por otro nuevo?

Es correcto angel?

En mi opinión, está bien, aunque en los días 7 y 8, haría solo un cambio de agua por día.

El 10 día, cambiar el carbón activo, ya que estará saturado de todos los medicamentos adsorvidos.

Hola Vinnyxx , yo el tratamiento lo veo bastante bien ,aunque yo habria cambiado las tabletas por el metronidazol puro (solo principio activo , los excipientes siempre contaminan el agua aportando elementos que solo sirven para contaminar el agua y no aportan nada util)
Te cuento lo que yo hice en dos tropheus hinchados con los ojos para fuera y en otro con las heces blancas .No te puedo comentar que tipo de bloat pudiera ser ,pero en los tres casos los peces estan en perfectas condiciones .
1 dia sal , 2 gramos de metronidazol puro(acofarma) y la dosis de aguafuran que marca el prospecto
2 dia y 3 dia la misma dosis de metronidazol y aguafuran
4, 5 ,6 ,7 dia descanso
8 dia cambio de 30 % de agua y filtro con carbon activo
9 dia igual
A la semana repito tratamiento , es lo que me ha dado resultado

Totalmente de acuerdo con dicar, en el tema del metronidazol , Aquafuran es nifurpirinol, pero de la marca alemana Aquarium Münster.

Esta vez he empezado el tratamiento con las tabletas... lo acabare a ver que tal y ya para la proxima vez intentare conseguir metronidazol puro... que es en liquido o tambien en pastillas o es un polvo? se encuentra facilmente en farmacias y te lo venden sin receta?)

Por cierto el duboisi que tenia bloat y ademas la enorme infeccion en el morro me lo he encontrado muerto esta mañana, pero seguro que ha sido por la infeccion ya que el morro le habia desaparecido..

Los otros 2 peces que tenian bloat de momento los veo mas animados y se mueven bastante mas, parecen mejorar...